Author Topic: Despre cruzimea fata de animale  (Read 31604 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Despre cruzimea fata de animale
« on: January 27, 2008, 09:08:27 pm »
Aveti idee de cand astept si eu pe vreun iubitor de animale sa zica: "Da domne sunt ipocrit.Iubesc animelele dar mananc cate unul doua in fiecare zi." de ce nu se gandeste nimeni si la acest aspect?Am primit zeci poate sute de mesaje pe messenger cu diverse semnaturi pentru politia animalelor(care sa fin sinceri cu noi insine nu va fi eficienta chiar daca e v-a infiinta) dar NIMENI nu a zis hai sa numai mancam cate un animalut de maine.Stiu acum o sa ziceti ca animalele sutn facute pentru a fi mancate.Cine zice asta?Ahh da chinezii care mananca tot ce misca dar ganditi-va ca in loc de un pui sau o vacutza zace mort in farfuria voastra un pisoi sau caine tanar.S-ar mai atinge cineva de el?
PACE!


Offline Vacarone

  • om cu greutate
  • MODERATOR
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 9709
  • Gender: Male
  • TITS & BEERS!!!
Despre cruzimea fata de animale
« Reply #1 on: January 27, 2008, 11:50:32 pm »
Ai si tu dreptate aci. Dar nu ai cum sa faci chestia asta. Decat fiecare o vrea. Si depinde de fiecare in parte.


When I read about the evils of drinking I gave up reading ;D!

Metalheads are fucking brutal and don\\\\\\\'t take any shit from anybody! :D



METALHEAD Forum

Despre cruzimea fata de animale
« Reply #1 on: January 27, 2008, 11:50:32 pm »

Offline shackled

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2215
  • Gender: Female
Despre cruzimea fata de animale
« Reply #2 on: January 28, 2008, 02:33:48 am »
mi se pare ca e offtopic discutia asta aici. vbeam de cainii fara stapan, nu de animale in general. totusi as vrea ca discutia sa continue undeva, poate faceti vreun topic, caci john, tare as vrea sa stiu de ce militezi si de ce esti asa inflacarat (mai ales ca ai abia cateva luni de cand ai renuntat la carne) si ii faci ipocriti (tu ce ai fost pana nu demult?) pe niste oameni care isi cunosc locul in lantul trofic, dar totusi nu le face placere sa vada o pisica maltrata intr-o scara de bloc la stiri. chiar crezi sincer ca toti oamenii omnivori sunt niste bestii doritoare de sange si atrocitati? eu zic ca sunt doar oameni si mananca ceea ce e normal sa manance. si nu sunt in nici un fel ipocriti cand spun ca iubesc animalele.

LE: am dat un split.
« Last Edit: January 28, 2008, 02:40:28 am by shackled »
it's so funny how you think i'm so serious

Offline chainsawfreak

  • ăl' mai blond
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4330
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #3 on: January 28, 2008, 03:19:14 am »
aoleo suntem mai rai ca animalele... e rea constiinta asta
leu' se'ntreaba prostii din astea inainte sa manance o gazela?

apropo de lantu' trofic zic....


Quote from: hell9level
sustin ca in materie de underground si fan base elitist, heavy metalu se pisa pe bdmu tau trendy


Offline Phaedrus

  • Ov Khaos...
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 14219
  • Gender: Male
  • Meet me at the carrousel...
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #4 on: January 28, 2008, 10:15:06 am »
da bre... saraca gazela... si saracii porci din care a fost facut salamu' pe care il mananc acum... I almost fvkking shed a tear
acuma, serios vorbind, shackled are dreptate acolo

Offline Loki

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 5254
  • Cocalar corporatist DEMASCAT
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #5 on: January 28, 2008, 10:31:23 am »
Tine de fiecare sa isi accepte locul normal in lantul trofic. Nici chiar John_Otto nu a negat ca are nevoie (fizic) de proteine si aminoacizi din carne... ca le ia din alta parte (suplimente) e solutia lui. Dar asta nu schimba ceea ce suntem, ca si organisme...
Chiar John, ce ai face daca ai afla ca suplimentele alea nu sunt din soia, ci din animale? vorba filmului :"Soylent Green is people!"
Quote
All those who proclaim that dog is man's best friend, have evidently not played with the pussy.


Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #6 on: January 28, 2008, 11:47:05 am »
Da mai, eu sunt ipocrit. Iubesc animalele si mi se pune ceata pe creier cand vad un caine batut, o pisica chinuita, o marmota nimicita cu bata samd, insa din meniul meu nu lipseste carnea. Si nu va lipsi.
Chestia asta mi se pare foarte aiurea, cred ca am mai spus-o. Una este hrana pentru a trai si alta este modul de procurare a ei. In plus, sunt de acord ca-s crescute, apoi omorate o gramada de animale, in raport cu consumul efectiv. Dar a merge pana la a-mi reprima nevoia de carne, numai ca e vorba de un animal ucis, iata o alta forma de ipocrizie.
In fond, de exemplu, multe triburi de amerindieni proslaveau bizonul si era inclus in pantheonul propriu al tribului, dar in acelasi timp aveau nevoie de bizon ca sursa de hrana, imbracaminte, arme. Cum am zis, e drept ca ei ucideau cat aveau nevoie, spre deosebire de nimicirea facuta de omul alb. Exemple pot fi luate din multe alte culturi.
Iar povestea cu cainele si pisica din farfuria chinezului (corect era coreean), e altceva. La orientali, cum de altfel a fost si in cultura europeana pana recent (vreo 350 de ani), cainele si pisica nu sunt considerati pet. Atasamentul fata de caine, te face sa-l urasti pe coreean, dar cum pentru tine porcul e un animal oarecare, asa e si pentru oriental e cainele.

If people with excellent grammar are called 'Grammar Nazis' does that mean those with poor grammar are 'Grammar Jews'?

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #7 on: January 28, 2008, 11:49:23 am »
Ce bine ca ai scris, ca sa am la ce sa achiesez !  ;D
« Last Edit: January 28, 2008, 11:59:44 am by crematory »

Offline Monster

  • MODERATOR
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
  • metalhead membarel
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #8 on: January 28, 2008, 12:09:05 pm »
  Acum vreo 20 de ani intr-un oras micut si cam uitat de civilizatie(in care din eroare locuiam) am asistat la un macel al cainilor in cel mai sinistru mod si anume "bata". Primarul din acea perioada angajase vreo 15 animale bipede sub titulatura de "hingheri" ...cu dispozitia expresa "omorati toti cainii" . Rezultatele a fost infioratoare(cel putin pentru mine)...o zi intreaga s-au auzit numai scheunaturi de caine in tot orasul... imaginea e greu de descris in anumite zone ale orasului...gramezi de caini morti sau in agonie :'(
It's not so bad if shit happens, as long as you serve the right wine with it.

Offline lephrichon

  • Maior
  • *
  • Posts: 412
  • Gender: Female
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #9 on: January 28, 2008, 12:31:04 pm »
Acum vreo cativa ani (aproape vreo 8) am fost in vizita la niste prieteni din Targu ocna (undeva prin strafundurile Bacaului), iar acolo seara de seara se auzeau impuscaturi....fiind zona de munte m-am gandit ca merge lumea la vanatoare...pentru ca sa aflu stupoare ca de fapt victimele acelor impuscaturi nu erau decat "maidanezii" din zona....Am ramas incremenita la gandul ca niste oameni sunt capabili sa isi omoare cu sange rece "cel mai bun prieten"...pentru ca atunci cand m-am intors acasa (in Bucuresti) sa pic in plina campanie de exterminare ca cainilor vagabonzi....come on!!! nu este vina lor ca au ajuns asa. Este numai vina noastra. Nu mai zic....ca mai nou pe la mine prin fata blocului mergea linistit un cal, batut saracu` si care arata ca vai de el....Cum este posibil ca in anul 2008 sa se mai intample asa ceva....Degeaba se voteaza legi pentru apararea drepturilor animalelor, cand singurii care le vor aplica vor fi cei care intr-adevar iubesc animalele...
Grindcore este zgomot şi zgomotul este minunat!

Offline Loki

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 5254
  • Cocalar corporatist DEMASCAT
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #10 on: January 28, 2008, 04:09:31 pm »
Nu cred ca e bine ales titlul topicului, daca inteleg eu ce se voia discutat de fapt...

Offline Nightwish

  • Sergent
  • *
  • Posts: 10
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #11 on: January 28, 2008, 05:48:34 pm »
Quote
Nu mai zic....ca mai nou pe la mine prin fata blocului mergea linistit un cal, batut saracu` si care arata ca vai de el....Cum este posibil ca in anul 2008 sa se mai intample asa ceva....Degeaba se voteaza legi pentru apararea drepturilor animalelor, cand singurii care le vor aplica vor fi cei care intr-adevar iubesc animalele...


Daca ai vazut calul batut,ai anuntat dsv-ul sau presa locala,televiziuni?protv s-a implicat in cazurile de cruzime impotriva animalelor,si din 25 ian.a intrat in vigoare noua lege de protectie a animalelor 9/2008,care pedepseste cu inchisoarea cazurile de cruzime impotriva animalelor si pentru eutanasierea animalelor de companie sanatoase.cu toate acestea,hingherii calai care s-au imbogatit pe spinarea bietilor maidanezi nu se lasa;cititi articolul urmator,minunati-va si lasati comentarii la ziar,se intimpla in 28 ian.2008: http://www.obiectivbr.ro/index.php?pagina=single&id=0000017311&domeniu=Local
« Last Edit: January 28, 2008, 05:55:39 pm by Phaedrus »
Nightwish, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #12 on: January 28, 2008, 06:44:55 pm »
Da eu recunosc am fost ipocrit.Iubesc animalele de cand ma stiu dar acum mai putin de un an am decis ca niciun animal nu v-a mai muri pt a ma hrani eu.Asta cu lantul trofic e bullshit.fiecare crede ce vrea dar daca iubesti animalel si el mananci cum te numesti?Asta e parerea mea si stiti foarte bien ca nu ma scoate nimeni din ale mele.Daca de exemplu porcii sau gainile erau animale de casa?Nu  mi se pare exact acelasi lucru sa omori un animal ca sa-l mananci cu a omora un animal ca asa vrei tu dar e ceva mai bland decat a omori de placere(vezi vanatoarea) dar totusi eu o consider ipocrizie.Puteti sa va suparati pe mine si sa-mi sariti toti in cap nu-mi pasa.Astept totusi inca un/o vegetarian/a care sa-si expriem parerea sau cel mai mult m-ar bucura sa vad  un om care mananca carne si care renunta si constata cat de bien este fara sa mananci carne.

PS:LOKI nu m-ai inteles omule eu iau suplimente nutritive pentru ca sutn sportiv de porformanta si oricum le luam chiar daca mancam 20 de kg de carne intr-o zii pentru ca am nevoie de sustinatoare de efort.Asadar nu le iau pentru a supravietui.
PACE!

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #13 on: January 28, 2008, 06:52:51 pm »
Vanatoarea e o idiotenie. Atata timp cat nu are rolul de a hrani niste oameni (si asta nu ca trufandale si specialitati, ci de a asigura hrana de zi cu zi, desi e mai rar in zilele noastre) dar are rolul de a hrani orgolii si vanitati de mari tragatori, e o crima si trebuie tratata ca atare.
In rest, ti-am inteles si opinia ta, dar concluzionez ca e ireconciliabila cu a mea. Si o lasam aici.  ;)

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #14 on: January 28, 2008, 06:56:01 pm »
Te inteleg foarte bine Conte pentru ca asa eram si eu inainte.Am mancat carne de cand ma stiu si cred ca inainte sa invat sa zic mama am invatat sa zic carne asa ca stiu cum e si ca omnivor si te inteleg.Ce nu reusesc eu sa inteleg sunt acei oameni inversunati si asa zisii "iubitori de animale" care se dau de ceasul mortii cu politia animalelor si alte chestii din astea si ei de fapt manaca tot animale care au fost omorate si de multe ori deloc docil.
PACE!

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #15 on: January 28, 2008, 07:02:00 pm »
Quote
Ce nu reusesc eu sa inteleg sunt acei oameni inversunati si asa zisii "iubitori de animale" care se dau de ceasul mortii cu politia animalelor si alte chestii din astea si ei de fapt manaca tot animale care au fost omorate si de multe ori deloc docil.

pentru ca ideea de cruzime asupra animalelor nu are de a face niica (sau in mare parte) cu aceea de a manca carne :p
plm

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #16 on: January 28, 2008, 07:33:34 pm »
pentru ca ideea de cruzime asupra animalelor nu are de a face niica (sau in mare parte) cu aceea de a manca carne :p

Oare?Crezi tu ca animalul ala care zace in farfurie nu a fost omorat cu cruditate?Sau probabil dupa normele euro a fost mai intai adormit sa nu stie ca e omorat.Sa fim seriosi am vazut documentare in care vaci erau bagate la oparit cand inca mai miscau si porci care se zbateau inca in timp ce erau parliti asta nu este cumva tot cruzime impotriva animalelor?Ahh da stiu animalelea alea s emananca asa ca nu se pune.Concluzia.....vorbesc degeaba caci nimeni nu ma baga in seama.
PACE!

Offline danywhy

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 3072
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #17 on: January 28, 2008, 07:39:15 pm »
io nu stiu de ce privesti doar partea proasta/rea a lucrurilor
nu toate animalele sunt chinuite inainte de a ajunge in farfuria noastra
dany_bm, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline Phaedrus

  • Ov Khaos...
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 14219
  • Gender: Male
  • Meet me at the carrousel...
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #18 on: January 28, 2008, 07:47:36 pm »
Newsflash: unele din chestiile (nealimentare) pe care le cumpara toata lumea sunt facute de copii, care muncesc in conditii mizere prin indochina, africa, mai stiu io unde - asta inseamna sa nu ne imbracam? Sa nu ne cumparam calculatoare?
Anomalii exista in orice domeniu, dar nu tre' sa generalizam si nu tre' sa ne traim viata dupa ce am vazut pe youtube sau in cine stie ce documentare. Si inca o chestie - da-mi voie sa cred ca o vaca - da, aia pe care o mancam - n-are o viata mai "nefericita" decat acea gazela de care se vorbea inainte.

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #19 on: January 28, 2008, 07:57:15 pm »
Ma Liviu intre noi si leu ar trebui sa existe o diferenta(care uneori nu prea exista).Nu inteleg de ce faci o comparatie care din start nu sta in picioare.leul este animal noi spre deosebire de animale putem gandi si putem sa nu actionam dupa insticte cum fac animalele.Acum fiecare isi traieste viata dupa cum vrea si daca tu crezi ca eu ma ghidez dupa lucruri vazute pe youtube inseamna ca ma judeci inainte de a ma cunoaste ceea ce stii bien cum se numeste.Eu nu am zis nimanui sa devina vegetarian la fel cum nu am vazut niciun mancator de carne/iubitor de animale sa zica DA sunt ipocrit.
PACE!

Offline Phaedrus

  • Ov Khaos...
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 14219
  • Gender: Male
  • Meet me at the carrousel...
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #20 on: January 28, 2008, 08:12:28 pm »
Nu te judec, dar chiar tu ai zis de nush ce documentare. Nu spun ca lucrurile alea nu se intampla, dar nu cred ca sunt o regula.  Acum legat de treaba cu ipocrizia - nu, nu sunt ipocrit - daca vrei, fac o paralela si-ti spun ca nu mi-e bine cand vad pe cineva apropiat mie bolnav, dar nu stau treaz noaptea plangand dupa copiii din Africa morti de foame, iar asta nu ma face ipocrit.
Legat acum de diferenta intre noi si leu - da, sa zicem ca avem posibilitatea de a alege. Individual, da... dar la nivel de planeta? Crezi ca e posibil ca toata lumea sa devina vegetariana? Avem nevoie de carne, noi ca specie, asa cum au si leii. Ca tre' sa omoram niste animale pentru asta... ghinionu' lor. Dar gandeste-te ca animalele alea nici n-ar exista in numar atat de mare, daca n-am fi noi.

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #21 on: January 28, 2008, 08:22:32 pm »
Corect!tocmai asta e ideea ele sunt crescute pentru ca noi le mancam si pentru a le manca.Te-ai intrebat vreodata daca ar mai exista ferme  de pui daca lumea nu ar mai manca pui sau daca porcii ar mai fi sacrificati daca in loc de a-i omora i-am tine ca animale de casa?Crezi ca nu asta e rostul acelor masinarii de omorat animale.Sunt ferm convins ca nu voi schimba lumea si nici macar mentalitatea catorva mancatori de carne dar sunt convins ca niciun animal nu va mai muri pentru a ma hrani pe mine si ma simt al naibii de bine.
PACE!

Offline Loki

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 5254
  • Cocalar corporatist DEMASCAT
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #22 on: January 28, 2008, 09:12:12 pm »
Te-ai intrebat vreodata daca ar mai exista ferme  de pui daca lumea nu ar mai manca pui sau daca porcii ar mai fi sacrificati daca in loc de a-i omora i-am tine ca animale de casa?


Utopic, suna bine; dar gandeste-te la consecintele economico-sociale ale renuntarii in totalitate la zootehnie; nu poti sa cresti salata in stepa sau desert, sau tundra; dar oi, capre, reni poti. Daca nu ar fi carnivori jumate din oamenii de pe glob ar fi muritori de foame.

M-am prins din discutiile anterioare de ce iei suplimentele. Dar si in lipsa sportului tot ar trebui sa iei (in cantitate mai mica, dar ar trebui). Eu unul nu ma consider ipocrit; nici iubitor de animale ce-i drept. Dar nu m-am dat inapoi sa omor pentru a manca; nu e o senzatie chiar placuta, dar nu m-a tinut nici treaz noaptea ( in traducere, am participat la sacrificarea a mai multe animale pentru consum; in momentul in care sunt moarte, eu le vad ca si mancare, nu ca si animale).

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #23 on: January 28, 2008, 09:24:50 pm »
Deja esti grimival...

Offline serjicalstrike

  • Colonel
  • *
  • Posts: 721
  • Gender: Male
  • omg lyk this is sew heavy!
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #24 on: January 28, 2008, 10:39:29 pm »
sunt curios ce sport de performanta practici? si esti si vegetarian...
Have no illusions boy
Vomit all ideals and serve
Sleep and wake and serve
And don't just think just wake and serve

Offline credal

  • Credal M'bale Abimbola Dabulamanzi Kwaku Mosi Chilongola
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 7015
  • Gender: Male
  • mod la vatra
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #25 on: January 29, 2008, 10:46:29 am »
Imi aduc aminte cand eram mai mic si am vazut la teleenciclopedia cum un ghepard alerga un pui de antilopa si pana la urma la prins. Tin minte ca imi era foarte mila de pui fiind ajutat si de coloana sonora. Dar atunci mi-a zis tata ca si puiul de gaina de la mine din farfurie e omorat, ca si eu tot animale mananc. Episodul acesta nu m-a facut sa-mi piara cheful de carne.
Eu am zis ca nu ii condamn pe cei care sunt vegetarieni oricare ar fi motivul. Si nu cred ca nu am putea trai fara carne. Dar daca mi se urca mie cineva in cap ca daca am o pisica sau un caine acasa nu ar trebui sa mananc porc, nu-mi convine. Si de fapt ce inseamna sa iubesti animalele? Ca imi plac anumite animale, e drept. Ca pe unele le-as manca si le mananc e iarasi drept.
Mi-am mai adus aminte de un lucru. Cand aveam cred ca vreo 4-5 ani, tata a adus un cocos acasa pentru a-l manca. Era viu, si cred ca l-a tinut cateva zile dupa care a venit momentul omorarii lui. Si imi aduc aminte ca si acuma cum i-a taiat capul cu topurul. Mi-a fost foarte mila si mi-a parut rau, cred ca am si plans. Dar cand l-am avut in farfurie nu a mai contat.
Deci, eu nu ma sensibilizez asa de tare, sau poate doar pe moment. La mine instinctul primar e in castig.
Cu toate ca imi pare rau de popoarele din Africa cele care sufera de anumite lipsuri nu m-apuc sa le plang prea tare de mila. Sau cum ar fi ca toti sa nu mai bem bere vara din cauza ca unii nu au apa potabila.
Daca, prin faptul ca nu ma gandesc ca puiul din farfurie a fost biciuit pana a murit si il mamanc cu pofta, dar nu-mi place sa vad tot felul de animale de companie chinuite, inseamna ca sunt ipocrit, asta sunt si gata.

Offline s0ber

  • Capitan
  • *
  • Posts: 219
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #26 on: January 29, 2008, 07:01:25 pm »
chiar e ipocrit sa ceri drepturi pt animalele din strada cand animalele din ferme nu au nici unul. nu inteleg obsesia asta cu animalele fara stapan,cand majoritatea considera morala testarea pe animale (da,pe caini,pisici care se pare ca nu merita drepturi numai cand stau in fata blocului) sau omorarea animalelor pt blana.


ps. o dieta vegetariana nu are nevoie de suplimente.se tot aduce chestia asta in discutie da adevarul e ca pt ca mananci carne nu inseamna ca ai o dieta echilibrata si sanatoasa  ;)

s0ber, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #27 on: January 29, 2008, 08:13:54 pm »
chiar e ipocrit sa ceri drepturi pt animalele din strada cand animalele din ferme nu au nici unul. nu inteleg obsesia asta cu animalele fara stapan,cand majoritatea considera morala testarea pe animale (da,pe caini,pisici care se pare ca nu merita drepturi numai cand stau in fata blocului) sau omorarea animalelor pt blana.


ps. o dieta vegetariana nu are nevoie de suplimente.se tot aduce chestia asta in discutie da adevarul e ca pt ca mananci carne nu inseamna ca ai o dieta echilibrata si sanatoasa  ;)



Slava domnului(oricare ar fi el ca eu sunt ateu) in sfarsit cineva care e de acord cu mien si gandeste ca si mine.da probabil ca cucoanele nu se gandesc ca cosmeticalele adorate de ele sutn mai intai testate pe animale.Acum nu zic sa nu ne mai spalam pentru ca sapunul e testat pe animale ci pur si simplu sa incetam testarea produselor cosmetice pe animale.Un punct foarte bine atins sober la care eu nu m-am gandit (inca) faza cu drepturile animalelor din ferme.Probabil ca nimanui nu le pasa de drepturile lor atat timp cat au burta plina si tocmai ragaie dupa un cotlet sau o ceafa de porc.Da eu stiu ca o alimentatie vegetariana nu are nevoie de suplimente dar eu totusi am nevoie din diverse cauze cred ca ar fi a 5-a oara cand as explica de ce.Oricum ma bucur ca nu sunt sigurul caci aveam impresia ca sutn singur printre zeci de manacatori de carne.Acum ca sa citez o celebra trupa de punk "Meat is murder".
PACE!

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #28 on: January 29, 2008, 08:20:21 pm »
meat is murder?
vrei sa stii ce ie aia "dieta vegetariana"?

sa incepem de la inceput.

Se ia pamantul. se sapa. Se insamanteaza. SE STROPESTE. se fac diverse munci dale campului, dacai cazu, daca nu nu. SE STROPESTE. dupa ploaie SE STROPESTE.
cu ce se stropeste? azotati, nitrati, pesticide, fungicide, cacacide, mucide. (merii intrun sezon sunt stropiti de minim 15 ori)

Din cauza ca ploo, stropelile se iau de pe plante. si din cauza ca apa are prostul obicei sa cobuare in jos asa face si restul de stropeli. care ajunge jos. La apa. Care porma o beau animalele si oamenii. Care mor sau se imbolnavesc si dau in diverse forme care mai de care mai dragutze si mai cancerigene.

Salata aia verde, varza, rosiile, toate sunt tratate in asa mod incat cantitatea de cacaturi din ele ajunge la un coctail molotov.

Agricultura ecologica? Pentru 6 mld de oameni? AMUZANT, dar nu prea mere.

deci, daca e sa o lom asa: cultivarea plantelor intru casa mancam ucide!

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #29 on: January 29, 2008, 08:39:18 pm »
prin urmare, chestiunea se reduce la intrebarea ... "a fi sau a nu fi vegetarian" .
totusi, am vazut un vegetarian care chinuia   o pisica.
na, ca se complica treaba.

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #30 on: January 29, 2008, 08:43:51 pm »
Quote
am vazut un vegetarian care chinuia   o pisica.

o vazuse zgariind o papadie?

Offline Loki

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 5254
  • Cocalar corporatist DEMASCAT
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #31 on: January 29, 2008, 09:29:13 pm »
Probabil ca nimanui nu le pasa de drepturile lor atat timp cat au burta plina si tocmai ragaie dupa un cotlet sau o ceafa de porc.


Frumoasa imagine, dar poate ramai la argumente, fara jigniri...

Offline Monster

  • MODERATOR
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
  • metalhead membarel
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #32 on: January 29, 2008, 09:51:15 pm »
prin urmare, chestiunea se reduce la intrebarea ... "a fi sau a nu fi vegetarian" .
totusi, am vazut un vegetarian care chinuia   o pisica.
na, ca se complica treaba.

....incerca s-o convinga sa fie vegetariana :P

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #33 on: January 29, 2008, 09:55:32 pm »
Incercam sa semnalez ca subiectul este minimalizat, redus la dieta.
Asta nu inseamna ca transformam subiectul in "nimic".
Cat timp exista topicul despre nimic, rog efectuarea gimnasticii digitale acolo !

Offline John_OttO

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2441
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #34 on: January 29, 2008, 10:30:34 pm »
Asta au facut cativa colegi de forum.Pentru mine problema e simpla si nu se rezuma la a fi sau nu vegetarian ci mai degraba al ipocrizia celor care protesteaza impotriva cruzimii fata de animale dar le manaca zilnic si pana acum nu a avut curajul niciun iubitor de animale sa recunoasca ca este ipocrit.
PACE!

Offline SaaraKatariina

  • Capitan
  • *
  • Posts: 189
  • Gender: Female
  • Thou shalt not kill.
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #35 on: January 29, 2008, 10:48:57 pm »
Alt exemplu: nu mai mananc carne de ceva vreme, dar asta nu are nici o legatura cu iubirea mea sincera sau nu fata de animale.

Am renuntat la porc si vita acum vreo 7 ani, la pui si peste recent, dar fara vreo legatura cu filosofii de viata sau principii vegetariene. Pur si simplu nu imi place carnea, ba mai mult, mi se pare odioasa iar cand vad carne cruda mi se face rau. Cu toate ca imi pare rau de toate animalele care mor in abatoare ca sa aibe poporul ce manca, nu simt ca ar trebui sa fac nimic in privinta asta.. pt. ca mi se pare normal consumul de carne si nu as  putea sa pretind nimanui sa renunte la asta.

Dar cand aduci in discutie pisoiasi si catei chinuiti... Cred ca poti fi cel mai mare iubitor de animale de companie si mancator de carne.. Si sincer nu am nici o dilema sau nelamurire sau disonanta cognitiva in privinta asta... Ca orice lucru de pe lumea asta, unele iti inspira mai multa afectivitate si simpatie, altele mai putin.. E mult mai usor sa te atasezi de pisicul care iti toarce seara cand te intorci acasa sau de pestisorul din acvariu care se uita la tine si nu intelege nimic, decat de puiul din congelator... Am exagerat exemplul, dar doar pt. ca discutia in sine mi se pare usor exagerata.

Un ultim argument este legat de testarea produselor cosmetice pe animale. In ultima vreme, au aparut si pe etichetele produselor de la noi lucruri gen "nu a fost testat pe animale" (daca e adevarat sau nu, e alt subiect de discutie). Mai mult decat sa am grija sa-mi cumpar produse de-astea si sa semnez de 15 000 polita pt politia animalelor pe care o primesc pe mess, ce as mai putea sa fac? Sau sustinerea pasiva nu e tot o forma de sustinere? Trebuie sa distrugem laboratoare si sa eliberam animalele?
Come to the dark side. We have cookies.

Offline canguru_vasile

  • General
  • *
  • Posts: 1422
  • Gender: Female
  • be a realist, remain a dreamer!
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #36 on: January 29, 2008, 11:20:41 pm »
mai, eu va inteleg, mai stiu pe cineva cu care duceam lupte crancene in privinta asta: ea zicea ca e o crima sa mananci carne, eu ii ziceam ca e o tampenie sa sustii asa ceva pentru ca strabunii nostrii tot carne mancau ca sa traiasca! da, recunosc, sunt un carnivor innascut, daca as putea, toata viata carne as manca, si da, militez si eu PENTRU drepturile animalelor si IMPOTRIVA cruzimii fata de ele. dar, prin cruzime, eu inteleg un masacru in regnul animal, de exemplu o partida de vanatoare in care vanatorii asteapta bine mersi ca gonacii sa trimita vanatul intr-un poligon de unde sa traga vanatorii din foisoare. aia chiar as pedepsi-o cu aceeasi moneda... dar nu consider ca e cruzime fata de animale atata timp cat intr-o ferma, animalele sunt inmultite constant, si tot constant sunt si ambalate... si mai exista un aspect: nutrientii pe care ii capatati din legume ii capatati NUMAI SI NUMAI din legume; cei din carne NUMAI SI NUMAI din carne... nu stiu cum sa va explic exact, dar ideea e ca e cam ca la masini (da, am dat o idee tembela dar seamana): linia de la masina x o gasesc si la masina y, dar la masina x este pusa altfel, evidentiaza alta caracteristica a masinii, spre deosebire de masina y unde pune in valoare sa zicem aerodinamicitatea...
minerale din carne gasesc si in flori, dar mai putine, la fel cum si alte chestii pe care le gasesc in plante, le gasesc si in carne, dar in cantitati infime! e logic!

o dieta echilibrata nu se bazeaza NUMAI pe vegetale sau numai pe carnuri! trebuie si de colo si de colo! e drep, carne mai putin pentru ca aportul de energie pe care il aduce este mai mare decat cel al fructelor/legumelor...
invata toate regulile, si apoi incalca-le pe toate!

Offline Loki

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 5254
  • Cocalar corporatist DEMASCAT
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #37 on: January 29, 2008, 11:37:54 pm »
Asta au facut cativa colegi de forum.Pentru mine problema e simpla si nu se rezuma la a fi sau nu vegetarian ci mai degraba al ipocrizia celor care protesteaza impotriva cruzimii fata de animale dar le manaca zilnic si pana acum nu a avut curajul niciun iubitor de animale sa recunoasca ca este ipocrit.
PACE!


Eu nu m-am dat niciodata iubitor de animale; asta inseamna ca nu ai nici o problema cu faptul ca mananc 2-3 kg de carne pe saptamana? Adica... daca manac carne si chinui pisici sunt mai bun decat cel care manaca de asemenea carne, dar nu chinuie pisici, cazul ultim fiind ipocrit?
Crematory, oricum topicul a fost inceput ca o confruntare contra celor care nu sunt vegetarieni, dar spun ca iubesc animalele...

Offline s0ber

  • Capitan
  • *
  • Posts: 219
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #38 on: January 29, 2008, 11:56:21 pm »
cred ca ideea topicului este ca exista mai multe forme de cruzime fata de animale...da ca de obicei se transforma intr-un conflict intre vegetarieni si mancatorii de carne. ar trebui gasite niste puncte comune da e cam greu sa porti o discutie civilizata pe internet  :)

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #39 on: January 30, 2008, 12:06:08 am »
In opinia mea, dieta si atasamentul fata de animale sunt doua chestiuni distincte si nu are rost sa le alaturam in mod artificial.
@ S0ber, de unde deduci ca nu se poate purta o discutie civilizata pe acest forum?
« Last Edit: January 30, 2008, 12:07:08 am by crematory »

Offline Kapricornus

  • It's O.K.
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 1776
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #40 on: January 30, 2008, 12:09:56 am »
Forma asta de comunicare imbraca mai multe forme,deci si aparentele jigniri sunt acceptate si adoptate.Pana la o limita,bineinteles.Gandind radical,te intrebi:Ce-i aia jignire?Ce-i civilizatia...sau moralitatea?
Intr-adevar,e mai greu sa te faci inteles intr-un mediu virtual fata de varianta reala.Un mic intro,preludiu..cum vreti sa-i ziceti,un semi-offtopic.Daca nu mai posteaza nimeni,o sa dau un edit.Am citit de la inceput ce s-a postat si o sa "arunc" parerea mea care nu cred ca va fi digerabila.Cel putin,asa cum spuneam cuiva,aflu daca sunt intr-adevar tampit.Banuieli sunt,confirmari pe alocuri...
Silent|Dance, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline s0ber

  • Capitan
  • *
  • Posts: 219
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #41 on: January 30, 2008, 12:25:49 am »
@ S0ber, de unde deduci ca nu se poate purta o discutie civilizata pe acest forum?


n-am zis ca nu e posibil...e numai mai dificil.n-am vrut sa insult pe nimeni.nu e vorba numai de forumul asta  :)
in general discutiile astea au tendinta sa degenereze dupa primele 2 pagini.nu cred ca o sa iasa ceva constructiv din afirmatii de genu "eu sunt mai bun decat tine pt ca fac aia"

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #42 on: January 30, 2008, 12:28:11 am »
Si tocmai pentru ca discutiile sa nu derapeze exista moderatorii.
Dar, in alta ordine de idei, ar fi bine sa revenim la subiect.

Offline Monster

  • MODERATOR
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
  • metalhead membarel
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #43 on: January 30, 2008, 12:30:13 am »
Atat timp cat foamea tine de o necesitate fiziologica e ciudat sa interpretezi chestia asta in sensul ipocriziei raportat la animalele pe care le iubesti. Omul e construit fiziologic sa se hraneasca si cu carne.   ::).... leul care devoreaza o gazela e ipocrit?...A, nu, pentru ca actioneaza instinctual.

Offline s0ber

  • Capitan
  • *
  • Posts: 219
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #44 on: January 30, 2008, 12:54:56 am »
exemplu cu leul deja devine enervant. 
adevarul este ca daca consumatorul ar fii constient de ce se intampla in fermele zootehnice moderne multi ar renunta la produsele lor, problema e ca ne vand cacaturi de genu "mezeluri facute cu dragoste" si le inghitim. trebuie atrasa atentie asupra conditiilor in care "traiesc" animalele astea si eu unul chiar nu pot sa inghit raspunsul "pt profit". oricat de morala vi se pare folosirea unui animal pt hrana nu cred ca  puteti spune ca tortura pe care o indura in scurta lor "viata" are vreo justificare

Offline Monster

  • MODERATOR
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2494
  • Gender: Male
  • metalhead membarel
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #45 on: January 30, 2008, 01:03:37 am »

Eu inteleg ce vrei tu sa spui...ca viata are aceeasi valoare...dar nu putem intoarce lantul trofic pe dos pentru chestia asta.

Pun si io o intrebare simpla:
E normal ca omul sa manance si carne? ::)


Offline s0ber

  • Capitan
  • *
  • Posts: 219
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #46 on: January 30, 2008, 12:14:52 am »
normal sau nu...in orice caz nu asta e solutia




Offline Kapricornus

  • It's O.K.
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 1776
  • Gender: Male
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #47 on: January 30, 2008, 05:29:48 am »
E normal sa mananci carne.E dreptul tau sa mananci ce vrei.Asta nu te face mai imoral sau moral ca altul.Daca o iei in stil biblic "Hraniti-va cu ce va dau" atunci nu ti se mai pare o crima ca-i iei gatul porcului.Bine,difera stilul in care pui capt vietii oratanii.Ca de exemplu,carnea de porc contine mai multe toxine...asta-i alta problema.
Eh!Urlu si eu pentru drepturile animalelor dar nu sunt ipocrit.Sunt imoral,si ma consoleaza gandul ca mai sunt vreo 6 miliarded de imorali.Noa!Sta in firea umanitatii invidia.Nu merg pe "principiul" a fi mai mult moral...a fi mai putin moral...Sau iubesc putin...iubesc mult.....Sunt sau nu?Poi,NU!Pot intr-adevar sa dorm noaptea chiar stiind ca sunt oameni din tarile slab dezvoltate economic,care n-au o bucata de paine sa imbuce.Problema cu moralitatea cade grav.Sa ridice doua degetele cineva..de pe aici,care se crede moral.Si sa aduca argumente,ca se contrazice din start.
Imi plac oamenii care merg pana la capat cu ce simt...cu ce vor..Am vazut o emisiune...cu niste rugbysti care s-au prabusit in muntii Anzi...Au supravietuit 64 de zile in conditii vitrege.Temperaturi de pana la -20 de grade,viscole,foamete.Totusi,cum au reusit?Hrana n-aveau decat pentru 5-6 zile.Nici n-a venit un proumbel al pacii cu o traista de fripturi.....Simplu,cel ce murea,era mancat de restul.Canibalism?Nu,instinctul de supravietuire.Ma gandeam cum ar reactiona un vegetarian intr-o situatie similara.De ce oare nu-mi vine sa cred ca,prefera sa moara,decat sa muste din carne de om?Care-i relevanta?Nu v-ati prins?!
Bun,frumos thread,n-am ce zice...dezbati dezbati,dar pana cand?Si faci ceva?Atunci cum se cheama..vorbim doar sa...?Hai sa vad care actioneaza.Care a actionat.Sunt mai multe forme de a protesta impotriva cruzimii fata de animale.Chiar te doare asta?Te mustra constiinta atit de tare?Fa ceva.N-am vazut niciun proiect pe aici,niciun strigat de lupta...nimic!!!Doar mistocareli,ura,invidie.Unde-i pacea mult dorita?Hai sa n-o dam pe dupa cires....sa fim sinceri cu noi insine...cred ca-i mai bine decat sa ne etalam fiecare posturile.Care sunt degeaba.Sau aproape degeaba.Daca are cineva o idee de protest,sa  posteze aici.Fara abureli.Da-le dracului.Altfel nu vad utilitatea threadului.Doar un teren propice de a crede unul sau altul ca-i mai persus decat unii sau altii?!
Revenind la cele lumesti....sunt carnivor.N-am omorat o gaina,un porc sau un iepure.Asta nu ma absolva de vina.Care vina?Plecam de la ce idee?Bun,nu chinui porcul,dar il halesc.Cum se cheama asta?Budistii (cel putin cei din vechea generatie) aveau grija de tot ce e viu.Nu rupeau nicio creanga din copac.Foloseau uscaturile.Deci,cu cei mai sfant un vegetarian?Daca tot o dam cu moralitate,hai sa mergem pana la capat.
Problema e daca facem ceva sau nu.E atit de simplu.Normal,ma astept la un lant de contraziceri,de nemultumiri,de un warn-ban,dar mi se rupe.Asa pe romaneste spus.Vad ca se umple doua pagini de thread si nu cred ca cineva a facut ceva in privinta temei.Deci,de ce postam aici??Plictiseala ha?Si e mai grav ca unii urla fara sa faca ceva.Am o propunere,de acum inainte sa fie sanctionat offtopic orice post ce nu aduce o idee de protest,o idee de inlaturarea cruzimii ce se abate asupra animalelor.Ori facem,ori nu facem.Fara vorbe ca ne doare capu'.Cicou' mic care vin aici pentru bascalie.Va rog frumos.Nu e cazul sa miorlaim pe aici.Daca e cineva din forum,care a facut ceva in privinta asta,ii strang mainile.
Pfuai!Da' am scris.Recunosc,puteam sa simplific.
Fara suparare,chiar daca unii se fac ca nu inteleg unde bat.N-am vrut sa jignesc pe nimeni,dar e cazul sa miorlaim putin,si sa facem multe.De asta suntem aici,nu numai sa dezbatem chinurile animalelor.Deci,propune cineva ceva?Sau o lasam balta?Continuam cu posturi frumos inflorite,cu ironii si aluzii la altii?

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #48 on: January 30, 2008, 08:07:54 am »
Presedintele Traian Basescu a promulgat noua lege privind protectia animalelor. Adoptata de Parlament la sfirsitul anului trecut la initiativa senatorului PC Marius Marinescu, legea condamna detinerea si comercializarea de animale salbatice, cu exceptia gradinilor zoologice, folosirea animalelor pentru cersetorie, omorirea animalelor, organizarea de lupte intre animale sau cu animale, maltratarea si schingiuirea acestora, despartirea puilor de mama pina la virsta de minimum opt saptamini, precum si interventiile chirurgicale destinate modificarii aspectului unui animal sau altor scopuri necurative. Actul normativ prevede pedepse ce pot merge pina la amenzi penale de 2.000 de lei sau inchisoare de pina la un an. Legea a intrat in vigoare.

Offline Phaedrus

  • Ov Khaos...
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 14219
  • Gender: Male
  • Meet me at the carrousel...
Re: Despre cruzimea fata de animale
« Reply #49 on: January 30, 2008, 08:14:20 am »
Quote
chiar e ipocrit sa ceri drepturi pt animalele din strada cand animalele din ferme nu au nici unul. nu inteleg obsesia asta cu animalele fara stapan,cand majoritatea considera morala testarea pe animale (da,pe caini,pisici care se pare ca nu merita drepturi numai cand stau in fata blocului) sau omorarea animalelor pt blana.

Bah, repet, e ipocrit sa-ti para rau cand un prieten isi rupe mana dar sa te cam doara in cot de nush ce cutremur din turcia? Eu zic ca nu. Intamplator sau nu, ne simtim mai apropiati de "animalele din strada", deci e normal sa cerem mai degraba drepturi pentru ele. Ca nu e bine nici ce se intampla in ferme e perfect adevarat. Legat de testarea pe animale - in medicina sunt de acord (mai e nevoie sa explic de ce?), in cosmetica insa evident nu. la fel, nu-s de acord cu omorarea animalelor pt. blana.

Quote
Acum nu zic sa nu ne mai spalam pentru ca sapunul e testat pe animale ci pur si simplu sa incetam testarea produselor cosmetice pe animale.

"Acum nu zic sa devenim vegetarieni, ci pur si simplu sa ne purtam mai bine cu animalele din ferme" nu suna cam la fel? Sau tot ipocrizie e?

Quote
meat is murder?
vrei sa stii ce ie aia "dieta vegetariana"?
sa incepem de la inceput.
Se ia pamantul. se sapa. Se insamanteaza. SE STROPESTE. se fac diverse munci dale campului, dacai cazu, daca nu nu. SE STROPESTE. dupa ploaie SE STROPESTE.
cu ce se stropeste? azotati, nitrati, pesticide, fungicide, cacacide, mucide. (merii intrun sezon sunt stropiti de minim 15 ori)
Din cauza ca ploo, stropelile se iau de pe plante. si din cauza ca apa are prostul obicei sa cobuare in jos asa face si restul de stropeli. care ajunge jos. La apa. Care porma o beau animalele si oamenii. Care mor sau se imbolnavesc si dau in diverse forme care mai de care mai dragutze si mai cancerigene.
Salata aia verde, varza, rosiile, toate sunt tratate in asa mod incat cantitatea de cacaturi din ele ajunge la un coctail molotov.
Agricultura ecologica? Pentru 6 mld de oameni? AMUZANT, dar nu prea mere.
deci, daca e sa o lom asa: cultivarea plantelor intru casa mancam ucide!

Thumbs up!
Quote
adevarul este ca daca consumatorul ar fii constient de ce se intampla in fermele zootehnice moderne multi ar renunta la produsele lor

Sunt perfect constient. Dar nu renunt. Nu cred ca e cazul sa dam verdicte de genul asta.

METALHEAD Forum

« on: »