Author Topic: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE  (Read 59426 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline disrupted

  • Sergent
  • *
  • Posts: 16
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #900 on: September 23, 2011, 02:53:59 am »
De acord cu tine, @Chiperion. Si eu pun accentul pe individualism si gandire critica. Asta e si motivul pentru care am precizat ca gandul prezentat mai sus imi vine asa, cateodata, dupa ce ma tot intreb de ce ar avea societatea nevoie de religie. Pentru mine este destul de simplu sa spun ca este o institutie parazitara  insa, in momentul in care ma uit in istorie constat ca religia a supravietuit destul de bine in timp si incep sa banuiesc ca acest lucru nu ar fi fost o intamplare si religia ar fi avut o anumita functionalitate in societate.

Prima functie care mi-a fost mai la indemana este una psihologica: emotional - de suport moral in momentele dificile, cognitiv - de etichetare a necunoscutului drept cunoscut.

O a doua functie a fost una putin mai generala, cea sociala, de liant social, dincolo de particularitati (mono/ politeiste, morale/ imorale, transcendente/ imanente), am observat ca religia isi pastreaza doua elemente constante: simbolul si ritualul pentru a intari relatiile dintre oameni.

O a treia functie, cea care imi mai da tarcoale din cand in cand si am si mentionat-o mai sus, este una politica: nu vad niciun sens, din punct de vedere practic, sa-ti consumi energia cautand si re-inventand zeii cand ai putea sa-i accepti pe cei pe care-i ai deja si sa-ti vezi de treburi mai constructive in comunitatea in care traiesti. Mai mult, daca inventezi un zeu nepotrivit cu al celorlalti membri din comunitatea ta cel mai probabil vei avea mari probleme de convietuire si s-ar putea sa-ti inchei si existenta pentru o banuiala pe care nu o poti proba cu nimic.

Ideea e ca dupa ce te dumiresti singur ce si cum te intrebi de ce nu le pica fisa si celorlalti. Iar astea sunt posibile raspunsuri.


Cat despre 'gnosticism', ca tot e amintit, nu stiu daca intelegem acelasi lucru prin acest termen. Daca tu si hell9level aveti aceesi ideea ca si mine despre gnosticism atunci eu nu ma identific cu personajul. Din cate stiu gnosticismul este o varianta de crestinism manifestata la inceputul mileniului intai pana in momentul in care Constantin cel Mare a stabilit religia ortodoxa (cea de la Roma) drept religia oficiala a Imperiului Roman punand capat gnosticismului. Ideea de baza era ca unii oameni au suflete divine care sunt inchise intr-o lume materiala, creata de un Dumnezeu imperfect, cel al Vechiului Testament, iar ei nu se pot salva decat prin intermediul gnozei (cunoasterii) secrete pe care, sic!, nu o poate avea oricine ci numai cei care sunt de 'esenta divina'. Ceilalti oameni, care nu au scanteia divina in ei, mor precum animalele, fara a ajunge pe taramul divin. De obicei gnosticii se prezentau in discutiile lor cu crestinii ortodocsi drept alesi punand asta pe seama originii lor divine si discreditand din start pe cei din urma. Nu e de mirare ca au disparut de pe scena politicii religioase cu prima ocazie.

In schimb, eu nu sunt credincios si cred ca oamenii au sanse egale in a dobandi cunoasterea. Singura conditie este sa munceasca pentru ca nu cred ca le poate pica din cer, asa cum credeau gnosticii.
« Last Edit: September 23, 2011, 02:59:59 am by disrupted »
Pana si un ceas stricat arata ora corecta de doua ori pe zi.

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #901 on: September 23, 2011, 03:11:56 am »
Care dintre ei?

If people with excellent grammar are called 'Grammar Nazis' does that mean those with poor grammar are 'Grammar Jews'?

METALHEAD Forum

Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #901 on: September 23, 2011, 03:11:56 am »

Offline Obsidian

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2671
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #902 on: September 23, 2011, 06:23:45 am »
Pentru mine este destul de simplu sa spun ca este o institutie parazitara  insa, in momentul in care ma uit in istorie constat ca religia a supravietuit destul de bine in timp si incep sa banuiesc ca acest lucru nu ar fi fost o intamplare si religia ar fi avut o anumita functionalitate in societate.

Citez dintr-un film: Care este definitia nebuniei? Faptul ca facem acelasi lucru over and over again? Putem afirma ca oarecum suntem cu totii nebuni numai ca nu in acelasi timp. Cand mai multi oameni incep sa faca acelasi lucru in acelasi timp a devenit o chestie sistemica, ca cancerul. Asa vad eu Biserica.
Singura conditie este sa munceasca pentru ca nu cred ca le poate pica din cer, asa cum credeau gnosticii.

40% din veniturile Americii provin din masinatiuni financiare, nimic care sa aiba la temelie productia. Ceva gen dolari injectati cu steroizi. Sunt destui care fac bani din nimic. Chestie cu care eu nu-s de acord dar asa e facuta lumea acum, nu o poate schimba decat o belea mare, finala. Gnosticii aia nu stiau ce o sa vina.
Mintile ilustre discuta idei, inteligentele medii discuta evenimente, iar mintile reduse ii discuta pe altii.
"Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy. Its inherent virtue is the equal sharing of misery."

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #903 on: September 23, 2011, 02:46:43 pm »
Vezi, in prostii d-astea te pierzi...
Desi-s rupt in cru (in comparatie cu altii, poate vestici), intotdeauna am aplaudat frenetic masinatiunile. Ala s-a imbogatit ca le-a tras clapa unor duzini de duzini de naivi? Jos palaria!
Boala o am pe genul de "bani de-a gata", nemunciti si netranspirati. Caci si o inginerie d-asta de uite alba nu e neagra, te transpira, if you know what I mean.
Dar deh, vrea omu' sa para detasat si non-roman, lasati-l, chiar daca urla reminiscentele-n dansu'. ;D

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #904 on: September 23, 2011, 03:26:27 pm »
Quote
Care este definitia nebuniei? Faptul ca facem acelasi lucru over and over again asteptand rezultate diferite?

fixxed
plm

Offline Obsidian

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2671
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #905 on: September 23, 2011, 06:01:16 pm »
Corect animaloo. Tu ai vazut filmul  q1.
Conte, varianta mea e aia eleganta, bani de-a gata, nemunciti se fac prin estul Europei, prin jungla.

Offline Loverman

  • Colonel
  • *
  • Posts: 887
  • Gender: Male
  • -
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #906 on: September 23, 2011, 06:10:55 pm »
Bani nemunciti sunt bani nemunciti, diferenta e de ... stil. :P La fel si cu religiile astea, unele au stil altele nu. Parzecsample, care vi se pare cea mai stilata religie, asa la misto ...? :P
Great men are not always wise

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #907 on: September 23, 2011, 06:11:35 pm »
M-am lamurit si cu tine.
LOOOOOOSSSSEEEEEEEEEEEEEEERRR RRRRRRRRRR!

Warning plm

Dap si pentru tine e valabil
« Last Edit: September 23, 2011, 06:12:19 pm by Count Raven »

Offline Obsidian

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2671
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #908 on: September 23, 2011, 06:17:09 pm »
Tare frustrat tre sa fii. Stai, esti printre aia au acces la bani nemunciti?

Offline Loverman

  • Colonel
  • *
  • Posts: 887
  • Gender: Male
  • -
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #909 on: September 23, 2011, 06:19:30 pm »
Am inteles Ravene, esti tetan ... daca nu chiar Xenu in persoana. :P

1. Scientologia
Aceasta religie, care a fost infiintata de Lafayette Ronald Hubbard - scriitor american de literatura SF, in 1952, tine secrete anumite invataturi pentru cei care inca nu au ajuns la un nivel ridicat de initiere.

Potrivit invataturii scientologice, un anume Xenu, conducatorul Confederatiei Galactice, a adus miliarde de oameni pe Terra cu 75 de milioane de ani in urma, i-a pus in jurul unor vulcani si a detonat bombe cu hidrogen in vulcani. Tetanii atunci s-au unit si continua sa faca acest lucru si astazi. Tetanul ar fi spiritul, blocat in trup.

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #910 on: September 23, 2011, 06:27:53 pm »
Doi deasvarsiti, carora nu ne e clar ca le curge scuipatu' corect.

Unul are premiza imbecilitatii, altul aspira cu nesat la ea....

Offline Obsidian

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2671
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #911 on: September 23, 2011, 06:31:22 pm »
Cata lipsa de imaginatie.
Dar hai ca poti mai mult, ai plamadeala necesara.

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #912 on: September 23, 2011, 06:52:54 pm »
Ne-ai aratat, traiesti in Canada, total degeaba, daca ma-ntrebi pe mine. Esti mai obositor decat o noptiera (fara sertare), ai tot soiul de prejudecati, pe care, cu tupeu, le pui in carca altora, esti apreciat poate de niste insi care apreciaza si structurile in zid, si-n general faci pe victima.
Pe mine, desigur ca ma doare departe de feeligurile tale (total nesincere, nu nega!), tu in continuare vei borai chesstii on si mai mult off topic, pentru ca n-ai un avertisor pe masura), dar ipostaza asta de pinguin meditand, zau ca nu te prinde.

Offline Obsidian

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2671
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #913 on: September 23, 2011, 07:31:02 pm »
Sorry, am incurcat oleaca treburile.
lol la postul de mai sus, ce te poate face sa FACI asemenea afirmatii? tataie, habar n-ai cum e aici dar voooorbesti...ca nu te doare gura/manutza.
creca e prin raportare, lol.
« Last Edit: September 23, 2011, 07:34:21 pm by Obsidian »

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #914 on: September 23, 2011, 07:33:29 pm »
Oameni buni, si aici v-ati luat? Hai, va rog io, ca abia a aparut omu' asta pe for si imi place sa discut cu el; aveti
unde sa va ma-ntelegeti.

Alteta si tata, ca acum am vazut: privind clientii, discutam cand ne vedem; inca n-am voie sa lucrez cu asa ceva.

Gnosticismul, @disrupted, ca termen-umbrela pentru chestiuni religioase focalizate pe revelatie ezoterica individuala, nu pe turma, precede crestinismul (si ma gandesc la misterele eleusine si la orfism prin partile astea, la diverse secte mozaice, anumite orientari din zoroastrianism et al. mai incolo de Europa) si a ramas intrucatva teafar si sanatos si dupa data aceea; Cruciada Albigensiana, menita sa starpeasca miscarea catharilor, e o dovada graitoare, la fel ca termenul de ,,gnoza reincalzita'' la mare moda printre diversi teologi crestini. Pe urma, discutand de crestinism gnostic, ca entitate separata, asta dainuie si prin zilele noastre; exista adepti, biserica, cler, ritual si tot dichisul chiar si pe teritoriul Romaniei. :) Atentie, insa: ce a oficializat Costel cel Mare e crestinismul pre-schismatic, de care ortodocsii sustin (pentru cine-i crede) ca se straduiesc sa tina.

Io am zis ca vad ceva gnosticism in discursul tau atunci cand ai pus problema formularii divinitatii pe baza unor experiente extatice proprii, pe care le-am luat drept revelatie ezoterica individuala, de pilda. Asa le-am luat si p-ale mele, nu de alta.

Offline Loverman

  • Colonel
  • *
  • Posts: 887
  • Gender: Male
  • -
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #915 on: September 23, 2011, 07:43:31 pm »
Stai sa citeasca si el...acum si tu vrei un raspuns prea rapid. :P

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #916 on: September 23, 2011, 07:47:32 pm »
A, io am luat acum topicul de la-nceput, ca sa-mi dau seama de unde s-a ajuns la ce-i acum. :) Nu ma baga-n seama, e meteahna veche (sau verde).

le: da' oricum, hai sa discutam despre ceva mai aproape de subiect, pana vede si el ce i-am zis.
« Last Edit: September 23, 2011, 07:48:53 pm by Chiperion »

Offline hell9level

  • Arsonist
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 13359
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #917 on: September 23, 2011, 07:58:06 pm »
Io am zis ca vad ceva gnosticism in discursul tau atunci cand ai pus problema formularii divinitatii pe baza unor experiente extatice proprii, pe care le-am luat drept revelatie ezoterica individuala, de pilda. Asa le-am luat si p-ale mele, nu de alta.


ce zice asta micu mai sus si punctarea prin majuscula a cuvintelor Cheie, m-au facut pe mine sa subliniez Asocierea. fara nicio legatura cu gnosticismul original ci cu Proiectia lui epoca ce a precedat in Revolutia Industriala.
www.usurper.ro
Quote from: chainsawfreak
UNDE pu*a MEA BEHAI PESTE TOT DE BDM?!!?!? UNDE???


Offline Loverman

  • Colonel
  • *
  • Posts: 887
  • Gender: Male
  • -
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #918 on: September 23, 2011, 08:20:44 pm »
Asociind la fel ca si Helu, cuvantul gnostic ... cunoasterii in general indiferent de forma atunci pot sa observ ca unii agnostici deshantzatzi trec cu usurinta granita invizibila catre.... gnosticism. :P Iar daca unii dintre ei exclud de pe paleta cunoasterii, cunoasterea oferita de religie atunci ei devin atei sadea. ;D
Deci sa recapitulam, suntem fermi convinsi ca suntem agnostici dar stim destul de multe ca sa fim gnostici. Excludem ideea de mantuire si pacat si devenim atei. Misto ! :P

Offline disrupted

  • Sergent
  • *
  • Posts: 16
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #919 on: September 23, 2011, 11:45:21 pm »
@Chiperion, dupa cum am spus-o si in primul post aici, nu sunt prea familiarizat cu religia asa ca trebuie sa-mi recunosc ignoranta in ceea ce priveste aspectele ei istorice in general si ale Gnosticismului in particular. Putinele informatii pe care le am provin din cateva lecturi pe tema Noului Testament unde am intalnit prima expunere mai generoasa a Gnosticismului (discutandu-se despre biblioteca de la Nag Hammadi). Privitor la religie singurul autor pertinent citit a fost Mircea Eliade cu al sau Tratat de istorie a religiilor, pe care eu mai degraba l-as fi numit Tratat despre structura religiilor deoarece asta si prezinta: formele de manifestare ale religiosului dar mai putin dintr-o perspectiva istorica cat structurala. Poate ca aceasta carte mi-a inspirat o anumita retinere fata de a imbratisa un anumit 'Adevar' si mi-a sugerat o viziune mai obiectiva si mai putin implicata in fenomenul religios.

Daca prin Gnosticism se inteleg o serie de manifestari ale religiozitatii focalizate pe revelatie ezoterica individuala atunci asta am mentionat intr-adevar ('experientele extatice proprii') cand am amintit despre o posibila consecinta a lipsei religiei. Termenii pot cunoaste si ei schimbari in timp. Important e sa vorbim despre acelasi lucru, sa nu avem doar impresia ca ne-am inteles.

@Loverman, este destul de probabil ca ai inteles gresit declaratia mea de credinta, ori, si mai probabil, ca ai interpretat-o cum ti-a venit tie mai bine. Dupa cum am postat si la subiectul vecin, 'ce religie aveti?', nu am certitudini privitoare la existenta divinitatii (de unde agnostic) si, in plus, imi lipseste credinta in zei (de unde ateu, sau fara zei). Nu le vad exclusive ci complementare. Daca agnosticismul este o pozitie metodologica (care imi permite sa afirm ceva sau altceva), ateismul este mai degraba o declaratie de credinta privitoare la acest subiect (o poti numi scepticism). Si acum ajung si la partea pe care apreciez eu ca ai inteles-o (ori doar ai interpretat-o) gresit: gnosticismul meu. Daca am prezentat ceva legat de subiectul asta am facut-o doar pentru a ilustra de ce mi-ar parea inutila cheltuirea energiei cu un asemenea subiect cum este cautarea a ceva, orice (Adevar, Dreptate si alte idealisme dezirabile), in domeniul transcendentului. Daca tu vrei sa inlocuiesti un termen dedicat unei denominari religioase despre care discutam (Gnosticism - dupa cum si @Chiperion si @hell9level se pare ca-l considera - nu stiu unde ai vazut tu ca @hell9level considera gnosticismul drept 'cunoastere in general' cand vad ca scrie 'Proiectia gnosticismului original in epoca ce a precedat Revolutiei Industriale'; asta e mai putin cunoastere in general, si mai mult transmiterea gnosticismului de-a lungul timpului cum bine sublinia @Chiperion) cu etinomul lui (grecescul gnosis - cunoastere) esti liber sa o faci dar nu in contextul asta, inlocuind un sens cu altul. Ceea ce e ciudat este ca dupa ce am explicat despre ce vorbesc tu o tii tot pe-a ta pana-n concluzii.
« Last Edit: September 24, 2011, 12:59:31 am by disrupted »

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #920 on: September 24, 2011, 01:19:22 am »
Daca iti place subiectul si vrei sa mai aprofundezi Gnoza si alte diverse elemente oculte, io ti-as propune sa vanezi prelegerile si cartile dr. Stephan Hoeller; omu' te-ar plimba prin gnosticism, niste sisteme ezoterice unde o paradigma gnostica e de ajutor, diverse lucrari de arta la care poti trasa tangente inclusiv gnostice si Jung - ultimul, daca ma-ntrebi pe mine, neputand fi altfel decat binevenit daca te atrag experientele astea individuale si nu le vrei in context religios. :) Ai un punct misto de pornire cu Eliade; mai exista de la el Sacrul si Profanul si, daca te descurci in franceza ('abar n-am daca a fost tradusa bucata aia in romana), Le Chamanisme et les Techniques Archaiques de l'Extase, ca sa fie treaba oabla. Pe urma, daca vrei si niste experiente misto pentru tine, un autor mai meserias ca Jan Fries nu as putea sa iti propun.

Cat despre ce zici in al treilea paragraf, Chiperion nu-l considera o chestie strict religioasa, a propos si de ce-a zis Loverman; io am abordat gnostic, sau folosindu-ma de precepte din diverse sisteme pe care le-am luat drept gnostice, faze de filosofie, operatiuni magice diverse, notiuni si tehnici de psihoterapie si lucrul cu visele proprii, intre altele. Vezi, insa, ca sus-mentionatul pare a fi mai glumet de feliu; nu pune la suflet. 

Offline disrupted

  • Sergent
  • *
  • Posts: 16
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #921 on: September 24, 2011, 02:10:40 am »
Multam de recomandari. Din Eliade am citit cat am prins (10-15 carti - ce era tradus pana prin '97) inca de prin liceu si vreo doi ani dupa. Sacrul si profanul este a doua carte de la el pe care as recomanda-o cu toate ca nu este decat o sinteza a Tratatului de istorie a religiilor. Din pacate franceza mea nu-mi permite decat sa aproximez sensuri nu sa citesc carti, insa stiu ca multe dintre ele se gasesc si in limba engleza. Jung a fost de asemenea pe lista mea de autori insa in afara de ideea Mentalului Colectiv, Anima si Animus altceva nu mi-a atras atentia in mod special.

Dar fiecare curiozitate cu timpul ei. Momentan mi-l ocup cu lecturi mai putin gnostice (in sensul conferit de tine) si mai mult stiintifice cu preponderenta in domeniul biologic. Mai exact, pentru a nu vorbi pe dinafara despre Evolutionism, am inceput sa-l citesc pe Darwin si constat ca, cu cat citesc mai mult, cu atat devin mai interesat de acest domeniu. Dupa cum incercam sa subliniez in posturile mele anterioare 'taramul misterelor' nu trebuie sa ocupe prea mult din timpul unui individ deoarece lumea obiectiva este suficient de complexa pentru a satisface nevoia de cunoastere (curiozitatea) a omului, nemaifiind nevoie sa construim una bazata pe temerile noastre. De asta ma intrebam la modul la care o faceam despre utilitatea/ inutilitatea religiei.

Acum, ce sa zic? Fiecare cu ce-l prinde mai bine. Noi sa fim sanatosi.
« Last Edit: September 24, 2011, 02:29:11 am by disrupted »

Offline Fedaykin

  • Locotenent
  • *
  • Posts: 96
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #922 on: November 30, 2011, 02:22:02 pm »
http://www.realitatea.net/preotul-exorcist-de-la-tanacu-a-fost-eliberat_891275_comentarii.html#comentarii

Nu au cum sa nu imi vina in cap versurile de la Altar, "Bine ai venit in Romania..."
My word and world holds ground and is real
Your word is like floods of poisoned water
A language spoken with spit from different tongues
And it never corrupts me again...

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #923 on: November 30, 2011, 03:58:08 pm »
Poate in alt loc decat catecelele de la altar ar trebui sa cauti informatiile necesare pentru a te lamuri.

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #924 on: December 07, 2011, 02:51:35 pm »

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #925 on: December 07, 2011, 04:25:20 pm »
Aia albi si declarati, cel putin.

Offline TovarasulMC

  • Sergent
  • *
  • Posts: 4
  • Gender: Male
  • "If you were a dream i would sleep forever"
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #926 on: February 03, 2012, 11:44:41 pm »
Aia cu epoleti din institutia B.O.R.!
TovarasulMC, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #927 on: February 04, 2012, 11:13:18 am »
Bani cu epoleti? Cum Dracul?

Offline Loverman

  • Colonel
  • *
  • Posts: 887
  • Gender: Male
  • -
Re: PRO RELIGIE VS CONTRA RELIGIE
« Reply #928 on: February 04, 2012, 01:14:30 pm »
E topit tovarasul. a389


METALHEAD Forum

« on: »