Author Topic: Despre adevaratii si falsii suporteri  (Read 7107 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #50 on: September 17, 2009, 04:37:42 pm »
noroc dreaq ca nu ma aflu langa tine si pretenii tai ca ma si bateai. In fond, cine nui cu tine e contra ta. Ieste?

plm

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #51 on: September 17, 2009, 04:38:47 pm »
Acu mi-e si frica sa te intreb ultrasul cui esti, ca inchei discutia si cu mine.
A, ce voiam sa spun... vezi ca in general, dar si la cazul asta aplicat, e nevoie sa iti convingi opozantii, nu pe cei din aceiasi barca cu tine. Altfel, ajungi in stadiul ala: cine nu e cu mine, e-mpotriva mea. Ceea ce pana la urma, e foarte normal intr-o filosofie ultras, asa-i?

LE: a fost mai rapid animaloo :(

If people with excellent grammar are called 'Grammar Nazis' does that mean those with poor grammar are 'Grammar Jews'?

METALHEAD Forum

Re: Coltul microbistului!!
« Reply #51 on: September 17, 2009, 04:38:47 pm »

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #52 on: September 17, 2009, 04:59:39 pm »
@count

Incerc sa raspund printre atributiile de serviciu.
Nu vreau sa conving pe nimeni de nimic pentru ca nu pot convinge un om care nu vrea sa vada. Poti tu convinge un cocalar ca muzica rock e ok?
Fratilor, e o lume libera in care accesul la informatii este nelimitat si iti poti lua toate informatiile care te intereseaza.
Nu ma intereseaza sa convertesc lumea la fenomenul ultras, nici la muzica rock si nici la altceva.

Nu consider ca cineva e impotriva mea, aceasta filosofie e manelisitica, numai aia vad dusmani peste tot.
Conform ideii inpamantenite in societate, ultrasii sunt niste bestii gata sa jupoaie un suporter rival. Si daca nu-i asa? Vezi acel miting care a adunat acesti rivali la un loc si nu s-a intamplat nimic....dar asta e pentru oameni care vor sa vada.
« Last Edit: September 17, 2009, 05:00:49 pm by mcd »
mcd, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #53 on: September 17, 2009, 05:09:21 pm »
Pai aia vreau sa vad, ca nu mai merg de vreo 6 ani pe vreun stadion, iar atunci cand mergeam, sincer ma interesa mai mult ce-i pe teren, decat ce-i in tribune.
Asta zic. Am o impresie gresita. De acord. Sunt victima media. De acord. Am prejudecati. De acord. But now, help me!

Iar treaba aia cu mitingul comun, nu o vad ca-i relevanta, daca tii cont de ce-am scris mai inainte. O vad ca pe o faza d-aia cu lupta de caini care inceteaza, in momentul in care arunci lupul in arena.

P.S. aia cu cine nu-i cu noi e-mpotriva noastra n-are treaba cu manelele, ci cu ceva si mai rau, cu stalin...

Offline animaloo

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 4947
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #54 on: September 17, 2009, 05:14:04 pm »
explicami si mie urmatoarele:

- dragostea pentru niste culori....care orcum isi bat aia pl de voi. si de noi ca microbisti civili
- bataia cu altii numai ca tin cu alte echipe

pentru punctu unu, daca ar fi ca prin strainataturi sa ai macar o actiune la club, as intelege. restu e cancan

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #55 on: September 17, 2009, 05:25:00 pm »
Discutia e deschisa pentru cei care au neclaritati sincere legate de fenomenul ultras cat si celor care se afla in aceiasi barca cu mine.


ce sunt aia ultras ?
din ce-am citit mai sus ar rezulta ca e o chestie la limita penalului - (limita interioara).
de unde vine denumirea de "ultras"?





Later Edit - m-am lamurit:
http://www.romanianultras.net/wordpress/istoric-al-fenomenului-ultras.html
« Last Edit: September 17, 2009, 05:33:42 pm by crematory »

Offline javelin

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 1869
  • Gender: Male
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #56 on: September 17, 2009, 06:02:47 pm »
Cu lincu' ala trebuia sa vina altcineva, da'n fine.
Nimic nou sub soare, doar un concept, ca multe altele, care acu' nushcati ani insemna ceva si s-a degradat cu timpu'

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #57 on: September 17, 2009, 06:06:35 pm »
Bai, acum imi pica fisa ca discutia se putea duce mai on-topic (desi nu afirm ca aici e offtopic) aici: http://www.metalhead.ro/forum/index.php/topic,3935.0.html

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #58 on: September 17, 2009, 06:14:54 pm »
Corect, mutat discutia acilea.

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Coltul microbistului!!
« Reply #59 on: September 17, 2009, 06:18:45 pm »
@count

O sa fac o replica care te-ar putea ofensa. Daca stai sa privesti ce se intampla in teren inseamna ca treci prin viata ca un spectator uitand sa traiasca, sa simta, sa vibreze. Eu in fata iubitei (Steaua) nu aveam timp sa stau sa-i urmaresc formele pentru ca ii dedicam cantece, o complimentam, o incurajam, nu o admiram pasiv. Extinzand la muzica tot astfel ma comport la concerte, cant, rezonez si ma manifest, interesandu-ma mai putin felul in care Max Cavalera mangaie chitara.

@crematory

ultras=maxim si masoara nivelul de implicare al pasionatului. Consider ca in muzica rock ultrasii pot fi considerati fanii Manowar sau extinzand, orice fan care traieste cu muzica formatiei favorite, o  insoteste oriunde la concerte, se manifesta, canta si sufera pentru ea. Au existat in anii 90 destule conflicte si intre rockerii-ultrasi adepti ai diferitelor stiluri, sunt bine cunoscute si se soldau uneori cu violenta.

Eu nu emit judecati ci doar incerc sa prezint si o latura mai putin cunoscuta, lasand pe fiecare sa decida ce si cum.

p.s. Acum am vazut topicul cu tema dedicata. Imi cer scuze pentru off, acum suntem on.


« Last Edit: September 17, 2009, 06:25:16 pm by mcd »

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #60 on: September 17, 2009, 06:26:42 pm »
Au fost mutate aici.

So, exista forme si forme de iubire. De exemplu, in cazul tau admiratia activa. In cazul meu, nu pot spune pasiva, ca e activa, dar interiorizata.
Cum sa-ti spun eu... nu poti sa cuantifici modurile de exprimare. De exemplu, bunicul sotiei mele, rapidist inrait, a murit de infarct dupa o duda a echipei. Poti spune ca a fost un admirator pasiv, numai ca n-a compus cantece, n-a zugravit bannere, n-a dus o munca de fanatic? Eu cred ca nu. Nici eu nu ma simt prea bine la multe din meciurile Rapidului. Poti insa indrazni sa afirmi ca tu iti iubesti mai mult echipa preferata decat o fac eu de aproximativ 35 de ani, de cand m-a dus tata pe giulesti intaia oara? Iarasi, cred ca nu ai risca asta.
Aici e o diferentiere de forma si exprimare, nimic mai mult.
Iar manifestarile extreme (in afara de situatii de out of control) nu-mi prea surad, daca ma intrebi.
De aia sunt curios si vreau sa inteleg niste chestii pe care mi-e greu sa le inteleg, ti-am spus din ce cauze. Atat
« Last Edit: September 17, 2009, 06:28:29 pm by Count Raven »

Offline javelin

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 1869
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #61 on: September 17, 2009, 06:35:00 pm »
Intr-adevar sunt 2 forme foarte diferite de afectiune si e absurd sa se faca diferente intre ele
Io sincer nu prea inteleg forma asta dansanta de afectiune.
Si din ce se vede, mi se confirma banuielile ca aia de dau cu batu-n tobe sau in jandarmi nu prea au treaba cu fenomenu-n sine.

Offline Arana

  • Beautifully Chaotic
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 7860
  • Gender: Female
  • evil
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #62 on: September 17, 2009, 06:51:21 pm »
Probabil o sa-mi aud niste uratenii pentru asta, dar fie. A existat - exista? - o serie de documentare facute cu si despre hooligans. Da da, cei care au facut ca echipele din Anglia sa fie suspendate din cupele europene o vreme indelungata. Aceasta serie de documentare s-a facut atat in Anglia cat si international, in special in tarile foste urss ori sub influenta acesteia, unde fenomenul a prins mai bine. Sub protectia anonimatului, a batei si totusi in plina glorie, multi au declarat acelasi lucru: ca sunt fanatici, ca le place viata la limita legii, ca le provoaca adrenalina bataile cu alte grupari ori cu jandarmi, ca meciul e mai mult sau mai putin o scuza. Poate ca la un moment dat au fost animati de idei de suporteri, insa nici unul nu mai credea asta in primul rand. Si repet, era vorba de declaratiile sefilor - sau cum ii cheama - a unora care se declarau hooligan de decenii etc. 
Another dissonant chord for my sanity’s requiem
Ami egy másik szomoruan hangzó akkord a lelkemnek
Un autre accord dissonant pour le requiem de ma sanité


Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #63 on: September 17, 2009, 09:15:16 pm »
Am sa fiu mai direct.
Oricat s-ar incerca cosmetizarea acestei grupari/miscari/curent (numiti-o cum doriti, nu este esential) mie mi se pare ca nu depaseste nivelul de turma violenta si galagioasa. Desigur, este foarte frumos sa faci un site, sa incropesti o istorie a miscarii, sa gasesti justificari si chiar, ...  sa nascocesti o ideologie; dar toata aceasta aflare in treaba nu va sterge esenta - galagie si violenta, constiinta gregara de tip turma si alcool.
Vorba aia,
muhe steaua !

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #64 on: September 19, 2009, 01:53:00 am »
@count

Da, exista oameni care iubesc mai mult si iubirea lor poate fi masurata. Dupa faptele lor ii vei cunoaste.
Intrebare: Un club decide sa rasplateasca un numar de fani cu o deplasare gratuita sau un bilet la meci. Conform afirmatiei tale, toti suporterii iubesc la fel de mult echipa doar ca si-o manifesta diferit! Pe cine va alege clubul? Si alegand pe cineva nu va nedreptatii pe ceilalti care, nu-i asa, iubesc echipa la fel de mult?!

Voi incerca sa dau o definitie personala a ultrasului, diferita de acele tipare gasite pe orice site de specialitate (un ultras trebuie sa bla-bla).

Mai intai, modul in care termenul ultras este definit de societate:

1. La auzirea termenului ultras, toti cei care nu fac parte din fenomen ar raspunde ceva de genul: derbedeu, golan, oameni din familii destabilizate, betivi, drogati, haimanale, analfabeti, iar multi ar fi gata sa-si exprime o ura nestavilita cu trimiteri la puscarie si tortura, chiar daca nu au fost never pe un stadion si nu au intrat veci in contact cu ei. Intrebare: De unde si-au format aceasta parere cei care nu au intrat niciodata in contact cu ultrasii? Este demna de incredere mass-media?

2. Tot mass-media incearca sa acorde o alta conotatie deformata a termenului ultras. Situri gen sport.ro, gsp, promoveaza o imagine a ultrasului insotita de poze cu tot felul de clovni ai stadionelor (vopsiti, jobenari, gornisti, circari cu 1524151 de articole colorate). Nu intamplator majoritatea puberilor o sa-si treca la nick si termenul ultras (jony_ultras, ultras_16, etc) Urmariti concursuri gen ''esti un suporter adevarat'', ''fi ultras adevarat'' si exemple cu tot felul de legume umane, oameni fara personalitate, nedemni, mascarici lipsiti de rationament cu apucaturi si manifestari de fani gigi becali.
Cam asta e ceea ce cunoaste si vrea sa cunoasca lumea despre termenul ultras.

In viziunea mea, ultrasii sunt nici mai buni, nici mai rai ca restul oamenilor. Ultrasul are aceleasi preocupari ca restul oamenilor: merge la mall, vizioneaza filme, se indragosteste, se cearta, poate se mai incaiera cu vecinul sau aiurea in trafic, se dedica carierei, doreste o lume mai buna (utopie), spre 30 de ani se linisteste, isi intemeiaza o familie, se infurie, injura, blesteama, se revolta, se calmeaza, devine indiferent, se schimba, regreta fapte, intamplari, abateri. Daca ai trecut prin toate acestea nu ai cum sa-i condamni pe cei care recurg acum la excese. Nu le mai aprobi inversunarea, furia, te dezici de exagerari si fanatism dar ii intelegi si in niciun caz nu-i pui la zid. Felul inversunat cu care unii condamna toate aceste excese firesti ma fac sa ma intreb daca n-au aterizat cumva din Shambala si au trait toata viata intr-o mantra permanenta netulburati de nimic din jur.
 
Desigur ca exista si exemple, printre ultrasi, mult mai rele comparabil cu un cetatean respectabil dar eu le pun pe seama bauturii, a terebilismului si a pierderii controlului. Eu ii cataloghez pe clujenii care l-au atacat pe acel cameraman drept nefericiti, nu sunt nici criminali, nici teroristi ci doar nefericiti intrun moment de pierdere a luciditatii, care vor regreta toata viata ce au facut si care deja au fost pusi la zid total nedrept si de restul ultrasilor. De ce zic nedrept? pentru ca, chiar daca nimeni dintre noi nu a aprobat gestul lor, este de ajuns ca toata tara i-a pus la zidul infamiei, macar cei de-ai tai sa nu te abandoneze.
Tipul de suporter circar, samantar, imi provoaca scarba, ma indigneaza tot ce inseamna microbist de cismigiu cu ale lor discutii interminabile despre tactici, daca intra, etc. Imi repugna sicanarile si glumele cu care isi gratuleaza rivalii. Ma ingretoseaza urmarirea tampa a stirilor mizerabile care inunda media, despre jiji, iancu, borcea, conflictele lor jegoase si inflamarea catetenilor samantari in urma acestor declaratii. Cu adevarat, consider ca acest tip de suporter consumist, promovat de uefa-frf-media pentru a vinde, imi este cel mai mare dusman nu cel care caruia fotbalul ii este indiferent.

Daca as defini ultrasul cu un termen acela este atitudine, de unde rezulta mai departe, protest, mentalitate, personalitate, demnitate. Cand am spus ca ultrasul si rockerul au multe in comun ma refeream la aceste caracteristici - atitudine, protest, revolta - vedeti vreo legatura cu Altar, IPR, Sepultura, RATM? Mai mult, in vestimentatia ultrasului vei regasi intotdeauna piese rock sau mai degraba hardcore, camuflaj, tricouri negre, ghete, bocanci, hanorace. Sigur ca unde exista atitudine, vor fi si excese, derapaje dar intotdeauna am fost de acord ca orice atitudine e mai buna decat nicio atitudine.

Am adimirat intotdeauna ultrasii pentru ca in aceasta lume robotizat-corporatista, materialist-consumista, plina de compromisuri la job, egoist-palpabil-hedonista, in care ne trasformam cu totii, chiar si noi, ultrasii de peste 30 de ani, ei sunt singurii care  lupta pentru ceva abstract. De fapt, ei sunt singurii care mai lupta indiferent pentru ce, nu vedeti ca lumea nu mai iese in strada nici macar pentru bunastare si ne-am indobitocit de tot acceptand tacit orice din jur? Suntem singura natiune care de 1 mai se distreza in loc sa-si ceara drepturile. Totul a devenit un motiv de distractie, lancezeala si consum. Ultrasii au luat atitudine antirazboi, antimanele, si-au facut vocea auzita impotriva ingradiriirii drepturilor constitutionale (libera exprimare, libera circulatie), taxeaza comportamentul de maimute al conducatorilor. Nu vedeti ca singura categorie care este impotriva celei mai otravitoare aparitii media - gigi becali - sunt ultrasii? Doar ei protesteaza, doar ei tipa, doar ei taxeaza in timp ce majoritatea populatiei otv-manelizata aplauda si rade. Cati dintre voi ati luat atitudine impotriva a ceva? cati ati participat la un miting? cati ati participa la un miting antiviolenta pe stadioane sau antiultrasi, ca de dat din gura pe net e usor? Eu sunt primul care v-as aplauda in virtutea principiului ca orice atitudine e mai buna decat nicio atitudine, chiar si cea care se manifesta impotriva mea. Dar nu, sa faca ceilalti iar ultrasi sa cante ca sa ne incante noua urechea si atat. N-au voie nici sa protesteze prin tacere, ca noi, cetatenii de bine, nu avem chef niciodata de cantat si atunci cine ne mai mangaie noua simtul auditiv?

Eu am ales rockul ca o revolta impotriva sistemului, a fost modul meu de a protesta impotriva superficialitatii, materialismului, conformismului, minciunii. Mult am patimit din aceasta cauza dar nu mi-a pasat. Acum, toti rockerii sufera ingrozitor ca societatea nu-i accepta. Ce nebunie, ce non-sens! Eu am ales rockul ca sa nu ma indentific cu mersul societatii si ei vor acum sa-l civilizeze, socializeze, democratizeze, globalizeze! Prin integrarea rockului in societate voi il distrugeti si de accea sunteti mai vinovati ca manelarii. Si uite asa am alunecat de la metal spre forme mai underground, hardcore. Rockul s-a nascut ca rebeliune impotriva societatii, sistemului si asa va muri. Ca unii vor sa-l faca mai digerabil, sa-l comercializeze pentru a fi acceptat de marea masa de oameni nu e decat o struto-camila odioasa.
« Last Edit: September 19, 2009, 10:24:12 am by mcd »

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #65 on: September 19, 2009, 07:53:11 am »
Quote
Desigur ca exista si exemple, printre ultrasi, mult mai rele comparabil cu un cetatean respectabil dar eu le pun pe seama bauturii, a terebilismului si a pierderii controlului. Eu ii cataloghez pe clujenii care l-au atacat pe acel cameraman drept nefericiti

sa vezi ce nefericite sunt victimelle ....
« Last Edit: September 19, 2009, 09:17:12 am by crematory »

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #66 on: September 20, 2009, 12:07:18 am »
« Last Edit: September 20, 2009, 12:20:50 am by mcd »

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #67 on: September 20, 2009, 05:55:43 pm »
@count

Da, exista oameni care iubesc mai mult si iubirea lor poate fi masurata. Dupa faptele lor ii vei cunoaste.
Intrebare: Un club decide sa rasplateasca un numar de fani cu o deplasare gratuita sau un bilet la meci. Conform afirmatiei tale, toti suporterii iubesc la fel de mult echipa doar ca si-o manifesta diferit! Pe cine va alege clubul? Si alegand pe cineva nu va nedreptatii pe ceilalti care, nu-i asa, iubesc echipa la fel de mult?!



Ti-am inteles pozitia, probabil ca daca incepeai astfel, riscam mai putine discutii si inflamari.

Cu privire la acel quote si ca raspuns: atunci cand iubesti ceva sau pe cineva, o faci pentru acela/aceea/etc. nu pentru a primi ceva in schimb, cel putin de la premisa asta pornesc eu, in felul meu de-a fi; daca vine un raspuns, foarte bine; asta delimitat clar fata de interesele mele in care nu intra aspectele de corazon si calc pe cadavre, daca e necesar. Intelegi? Iar situarea mea de catre tine in randurile celor pe care-i detesti ma lasa mai rece decat o dimineata de decembrie in Novosibirsk. ;)



2.

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #68 on: September 20, 2009, 09:08:16 pm »
De urmarit discutiile despre muzica pe siturile suporterilor (cu mentalitate ultras)
.......

asa, si .....  ?
care este relevanta faptului ca ultrasii asculta ce asculta ?
nu esti ceea ce asculti, dupa cum, nu esti ceea ce bei (desi o reclama imbecila sustine contrariul).

Offline oaspetele

  • Colonel
  • *
  • Posts: 597
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #69 on: September 21, 2009, 02:28:19 pm »
Vedi SLAYER e poi DIE !

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #70 on: September 21, 2009, 02:32:29 pm »
Daca era la noi, stai linistit ca nu pierdeau meciul, ca intarziau si pierdeau avionul. :D

Offline ishmael

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 3469
  • me, myself and I
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #71 on: September 22, 2009, 01:32:18 am »
cate ceva despre 'ultrasii sud-coreeni' :)

Stadioanele se înroşesc, mulţimea cîntă. Nu, nu e vorba de manifestări comuniste în stil asiatic, e vorba despre Red Devils – Diavolii roşii. Aşa se numesc suporterii echipei naţionale a Coreei de Sud. E o armată de sute de mii de oameni îmbrăcaţi în tricouri roşii, o armată perfect organizată, cu precizia unui ceas, care strigă într-un glas numele ţării şi sloganul „mîndria Asiei“. În timpul Cupei Mondiale, toată lumea în Coreea purta, chiar şi la serviciu, un tricou roşu pe care scria „să fii un diavol roşu“. Pînă şi fostul preşedinte Kim Dae Jung, cînd era încă în funcţie, a fost membru al clubului de suporteri ai echipei naţionale. Loialitatea diavolilor roşii pentru echipa naţională este atît de profundă, încît izbucnesc în urale chiar şi cînd vreun jucător coreean aruncă mingea aiurea în out. Diavolii roşii nu sînt ca orice fel de suporteri, ei au un anumit gen de organizare şi chiar o filozofie de acţiune.

„Este vorba despre o combinaţie de principii protestante, confucianiste şi un strop de budism, da, nu rîdeţi, sînt cele trei mari religii din Coreea pe lîngă catolicism; întîi munceşti pînă la epuizare, te organizezi, nu laşi nimic să te doboare, apoi aplici ideile protestante, adică, odată problema organizării rezolvată, cînd maşinăria merge ca unsă, îţi manifeşti individualitatea şi originalitatea, dar asta după ce ai făcut corp comun cu ceilalţi, totul pentru victorie, coreenii nu pot concepe altceva“ – îmi explică un suporter coreean.

Diavolii roşii vin la meciuri nu cu bîte, pocnitori sau brichete, ci cu instrumente tradiţionale, mai ales cu tobele coreene numite „buk“. Zgomotul este asurzitor. Şi pe post de încurajări pentru echipă, suporterii coreeni cîntă pe stadion cîntece tradiţionale, populare, ca faimosul „Arirang“. Emblema suporterilor coreeni este un cap de dragon roşu, fioros, iar diavolii roşii, probabil, au ales numele ăsta ca să sperie echipele adverse şi pe suporterii lor, dar diavolii coreeni sînt mai degrabă îngeri. Ei nu înjură pe stadioane, plictisitor, nu? Politeţea este atît de adînc înrădăcinată în mentalitatea coreeană, încît suporterii, chiar şi atunci cînd huiduie echipa adversă, o fac doar cu jumătate de gură. Excepţia apare în meciurile cu Japonia, care a ţinut Coreea sub ocupaţie, dar pînă şi atunci strigătele coreenilor sînt mai degrabă patriotice şi cu tentă naţionalistă decît jignitoare.

preluat http://dilemaveche.ro/index.php?nr=292&cmd=articol&id=11478
nu exista trupe underrated sau overrated. exista doar oameni care sufera la ele.

unii nus degeaba underrated


Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #72 on: September 22, 2009, 09:04:45 am »
Ah, nu v-ati prins: astia nu exista in realitate. Tehnologia ultra-avansata a permis ca de pe portile fabricilor si uzinelor sa iasa sute de mii de roboti personalizati. Iar daca v-amintiti, arbitrii au tras cu coreenii nu pentru ca erau tara gazda, ci ca sa se justifice cheltuielile cu robotii-suporteri marca Hyundai. :D :D :D

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #73 on: September 22, 2009, 11:48:04 pm »
Quote
● Din mesajele fotbalistice de pe burtierele Antenei 1: „Mă numesc Nicoleta… din Roşiori, sîntem stelişti şi ne e ruşine să ieşim pe stradă într-o mare de dinamovişti“. Indiscutabil, există asemenea situaţii grave, de care nu toţi sîntem conştienţi!

 

Offline javelin

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 1869
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #74 on: September 26, 2009, 02:17:37 am »
Ce mah, n-ati inteles ce-i ala ultras?
Uite-i mah cum saracii intr-un bizar si simultan moment al lipsei luciditatii, se grupeaza 50 si pornesc la omor:

http://www.mediafax.ro/sport/fani-dinamovisti-atacati-la-o-terasa-din-fata-stadionului-dinamo-4931135

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #75 on: September 26, 2009, 12:59:01 pm »
http://www.prosport.ro/fotbal-intern/liga-1/e-razboi-de-un-an-4935211

Nush de ce, o fi presa de vina, da' nu prea seamana cu imaginea cvasi-idilica a lui mcd de mai sus...

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #76 on: September 26, 2009, 04:49:32 pm »
Trebuie sa dau cezarului ce-i al cezarului. Articolul din prosport este obiectiv, realist, fara titluri alarmist/panicarde.

Referitor la violenta, aici nu e nimic de aparat. E fatza urata, imbecila, inutila, condamnabila a fenomenului. Pot gasi mult mai multa ingaduinta legat de rabufniri violente pe stadion decat aceasta vanatoare cretina din afara stadionului. Pe stadion, sub presiunea jocului/rezultatului/arbitrului sau jandarmului idiot care face gesturi inacceptabile, se pot justifica anumite contre dar sa te duci tu la vanatoare, riscand condamnari penale, ca sa ce?...nu gasesc nimic mai periculos si si inutil, v-o spune unul care cu multi ani in urma a participat la astfel de tembelisme.


Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #77 on: September 26, 2009, 07:46:50 pm »
Pe stadion, sub presiunea jocului/rezultatului/arbitrului sau jandarmului idiot care face gesturi inacceptabile, se pot justifica anumite contre

Daca nu rezista la presiuni sa consulte un psihiatru.
Nu inteleg o treaba.
De ce ar fi jandarmu` idiot si tu nu ?


Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #78 on: September 27, 2009, 03:07:19 am »
Hopa, amicul crematory duce discutia pe un taram sensibil. Fie!

1 Daca nu reactioneaza la presiune/stimuli exteriori sa consulte acelasi psihiatru (autismul se manifesta si la maturitate).
2 Lipsa de reactie mai poate fi motivata si de batutul ''cuielor'' - in acest caz ar fi de dorit sa-l viziteze pe Alexandru Obregia.
3 Mai exista si varianta in care, cum spuneam, a aterizat din Shambala sau Nirvana, dupa preferinte (de Muntele Athos nu pomenesc pentru ca stiu ca nu aveti inclinatii crestine  ;D ) si atunci e de inteles.

Ce am demonstrat prin trimiterile de mai sus? Nimic! ci doar autosuficienta, etichetari grabite, judecati grosiere si lipsa de interes pentru o discutie pe cazuri concrete.

Daca exista cineva care nu intelege de ce jandarmul e idiot, atunci este rugat sa viziteze si un psiholog.

Se da propozitia: ''jandarmul idiot care face gesturi inacceptabile''.
Explicatie: Cine este idiot? jandarmul! Care jandarm? jandarmul care face gesturi inacceptabile!
Sunt toti jandarmii idioti? Nu, ci doar cei care fac gesturi inacceptabile!
Sunt eu idiot? Da, daca fac gesturi inacceptabile!



Offline Dark Soul

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 3289
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #79 on: September 27, 2009, 05:03:37 am »
E sensibila si chestia cu taramul si cealalta, cu suporterii, deoarece se intampla in Romania si sunt multe in sangele romanului, nu ma intind, dar a se vedea si pe la alte natii latine. Mai exista si o popularizare excesiva in presa, asa usor se face si se desface aluatul, Bacali azi e inger, maine e drac, aur curat pt tabloidele care scriu despre sportul romanesc.
Am vazut ca se vorbeste despre violenta aia sub presiunea jocului, ca nah, esti pe stadion si nu bate altfel. Mai sunt campionate in lumea asta, cu echipe si suporteri "dusmani de moarte", da aia nu se casapesc nici pe nici in afara stadionului.
Bun exemplul cu coreenii aia.
Crematory spunea ceva de psihiatru. Poate ca o lobotomie nu le-ar strica unora, chiar facuta brutal, cum se facea cu ani in urma cu pironul si ciocanul

PS: Sigur am mai postat asta dar imi povestea unul cum a mers cu galeria Farul pe tren la meciul cu Steaua. Citez: "Bah ce futere a fost, iti dai seama? Am devastat trenul ala mahhh!"
Praying to "God", "Satan", it's the same, fucking retard.

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #80 on: September 27, 2009, 11:33:13 am »
Micul artificiu retoric nu m-a convins.

Offline mos gerila

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 2270
  • Gender: Female
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #81 on: September 27, 2009, 03:06:35 pm »


PS: Sigur am mai postat asta dar imi povestea unul cum a mers cu galeria Farul pe tren la meciul cu Steaua. Citez: "Bah ce futere a fost, iti dai seama? Am devastat trenul ala mahhh!"


ce e asa de special?eo stiu ca asta e mersu,mergi cu galeria cu trenu poi devastezi trenu,mergi cu microbuz ceva devastezi ce gasesti pe drum,in special benzinariile  ;D ehee voinicii mei ,ce vremuri... :D...aia e toata mijcarea,ai plecat cu galeria,oricare ar fi,poi anarhie sa fie...
the future is fucked, more chaos for you!

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #82 on: September 28, 2009, 12:45:32 am »
Am vazut ca se vorbeste despre violenta aia sub presiunea jocului, ca nah, esti pe stadion si nu bate altfel. Mai sunt campionate in lumea asta, cu echipe si suporteri "dusmani de moarte", da aia nu se casapesc nici pe nici in afara stadionului.



Apreciez analiza destul de obiectiva si corecta. O singura nelamurire: Care sunt campionatele alea fara violenta intre rivali?
Mai jos vreau sa dau cateva exemple din cele mai civilizate tari:

Coreea, cu precizarea ca e vorba de alt sport


Trebuie amintit ca daca in sport violentele sunt reduse la minim in Coreea, in schimb, la demonstratii, violentele ating un prag de neimaginat (cu siguranta un neam de barbari nu civilizato-pasnic ca romanul). Trebuie neaparat sa pomenesc de un miting de acum cativa ani, al muncirtorilor de la santieul naval medgidia patronat de coreeni. Ei bine, cand au auzit coreeni ca romanii au pus-o de un protest s-au baricadat in birouri de frica. Numai ca romanii, la mitingul cu pricina, au considerat ca e foarte nimerit sa o puna de o caterinca/distractie romanesca, si au incins o hora. Coreeni pur si simplu s-au crucit si au inceput sa zambeasca deoarece s-au astepta ca romanii sa le jupoaie pielea. Cat s-au inselat bietii barbari crezand ca vor intalni aceiasi rezistenta ca in coreea lor salbatica!


Austria


Spania



Suedia


Elvetia


Anglia, in urma cu o luna


Germania


Danemarca


Norvegia


Finlanda


Vreau sa se inteleaga foarte clar ca nu justific vioelntele de la noi cu aceste exemple de la altii. Tot ce vreau este doar sa nu se mai nege evidenta, si anume ca in acele tari civilizate pe care ni le tot prezentati ca exemplu de conduita se intampla aceleasi lucruri ca la noi sau de multe ori mai rau, in rest puteti sa-i denumiti cum doriti: analfabeti, drogati, cretini, satanisti, terorist, criminali.
Ca tot e la moda sa se prezinte modelul englez, sunt curios cati ati asistat la un meci in Anglia pentru a compara conduita politiei de acolo cu cea de la noi? Eu am fost si celor interesati le pot da detalii.
« Last Edit: September 28, 2009, 01:00:06 am by mcd »

Offline Dark Soul

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 3289
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #83 on: September 28, 2009, 01:04:35 am »
Apreciez munca si searh-ul pe yutub, dar exemplele de mai sus nu reprezinta trendul. La englezi stiu ca spectatorii stau la cativa pasi de gazon, daca faci asta la noi.....iti dai seama ce iese. Cazuri izolate sunt si prin alte parti, la noi cazurile izolate prolifereaza in ultima vreme. Spui de politaii lor si ai nostri, eu as extrapola putin la intreaga societate. Romanii se complac asa cum sunt, daca era sa se schimbe se schimbau de mult timp. Numai ca atunci cand nu e el ala care da la gioale...incepe sa se vaicareasca.

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #84 on: September 28, 2009, 01:27:23 am »
Pai tocmai asta e, ca nu sunt deloc cazuri izolate.
Iar la noi nu se prolifereaza nimic ci doar presa are grija de asta. Iti spun cu mana pe inima ca pana in 2000 erau mult mai multe, atat incidentele cat si gravitatea lor. Dar deh, atunci nu era presa senzationala.

Daca n-ar fi garduri pe stadioane nu s-ar intampla absolut nimic. La fel tremurau de frica si cand s-a pus problema scoterii jandarmeriei de pe stadion si iata ca de fapt incidentele pe stadion nu au crescut ci au scazut. De ce oare?

Cum am spus, am vrut sa prezint doar violenta din tarile cele mai civilizate la o simpla cautare pe youtube.
Daca era sa aduc in discutie Franta, Italia, Grecia, si restul estului, v-ati fi crucit cu 2 maini, cat sunteti voi de atei  ;D

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #85 on: September 28, 2009, 09:06:07 am »
A sustinut careva ca ai lor sunt mai putin violenti decat ai nostri, ca violenta s-a nascut in .ro si dincolo se sta pe un covor de petale de trandafiri ?

Nu.

Atunci ... care e rostul demonstratiei ?

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #86 on: September 28, 2009, 09:14:05 am »
La englezi stiu ca spectatorii stau la cativa pasi de gazon, daca faci asta la noi.....iti dai seama ce iese.


In Anglia, elementele "dusmanoase si periculoase" au fost cartelate, au zona interzisa sub 2km raza stadionului in zi de meci. Camere de luat vederi, comunicare intre politisti. Daca se raporteaza ca pe monitor a aparut un cetatean cartelat, cu antecedente, imediat e inconjurat si saltat.
De aia n-ai sa vezi garduri si o sa vezi numai lume care aplauda, inclusiv golul adversarilor, daca a fost spectaculos.
Big Brother strikes! Ar zice Matraguna.

P.S. intr-adevar, din ilustrare lipsesc tocmai Turcia, Grecia si Rusia...

Offline Arana

  • Beautifully Chaotic
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 7860
  • Gender: Female
  • evil
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #87 on: September 28, 2009, 11:08:51 am »
@mcd: de ce n-ai citit postul meu de acum 2 pagini? Sau tu citesti ce-ti convine, ca sa argumentezi tu ce ultras roz si pufos esti? Nu, nu vreau sa te insult, dar relativ la subiect fix despre violenta de pe afara am postat, deci nicidecum nu m-am bagat pe romania. Tocmai pentru ca nicaieri fenomenul acesta nu se prezinta cum il crezi tu ci fix ca exemplele pe care le-ai dat, ca sa ne demonstrezi noua - sa ne crucim, mda  :-X - ca e ok sa fie violenti, ca deh, daca asa sunt si in tarile civilizate de ce sa nu fie la noi. Repet, fenomenul a pornit din Anglia si acolo e inca si azi mod de viata. Si din ce-am vazut/auzit/citit prin diverse locuri pe tema data nimeni nu vedea asta ca o forma inalta de rebeliune nonviolenta. NIMENI.

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #88 on: September 28, 2009, 03:49:53 pm »
Si ca sa ne apropiem de tema, astia (ultrasii) sunt suporteri adevarati sau falsi ?

Offline Dark Soul

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 3289
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #89 on: September 28, 2009, 04:20:50 pm »
Eu as spune ca nu e nevoie decat de putin impuls pt ca acestia sa devina nocivi.

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #90 on: September 28, 2009, 05:18:26 pm »
Eu consider ca sunt nocivi prin ei insisi, la nivel de turma, iar unii si la nivel individual. Chestiile exterioare (impulsurile), tensiunea meciului/rezultatului, gestul necugetat al unui agent de ordine ...samd, sunt numai justificari ulterioare cu relevanta nula. Oricare ar fi ideologia lor (acceptand prin  absurd ca exista o ideologie care depaseste nivelul declarativ) modul de exteriorizare (violenta nejustificata si extrema) este ceea ce ii defineste.

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #91 on: September 28, 2009, 07:31:42 pm »
@arana
Am citit in graba restul postarilor. Nu trebuie sa auzi sau sa citesti ca sa-ti dai seama ca rebeliunea este violenta; se vede cu ochiul liber.

@crematory
Acele clipuri au fost un raspuns pentru dark soul - el a sustinut ca in alte tari, civilizate, nu se incaiera lumea la derby-uri.

Si da, sunt de acord sa revenim la tema, mai ales ca aveam de gand sa atac problema - Adevarati/falsi suporteri

E atat de simplu sa faci o delimitare, nu este nicio filozofie. Adevarat suporter este cel care merge la meciuri (punct!) restul sunt admiratori, nu sustinatori! Si eu ma uit la jdemii de meciuri internationale dar nu ma numesc nici suporterul lui Liverpool si nici al lui Slovan Liberec, chiar daca am ''tinut'' cu ei in meciul cu Dinamo.
Dupa aceasta prima delimitare, in care fiecare echipa din lume scapa de  90% din suporterii televizorului se trece la pragul urmator - departajarea in functie de sustinerea vocala, etc, si prezenta la meciuri acasa/deplasare. Se pune intrebarea, sunt cei care merg in deplasari mai suporteri decat cei care se deplaseaza 10 min pana la stadion? Categoric! Se incadreaza ultrasii aici? Evident!

Iata toata filozofia. Ultrasii sunt suporteri adevarati pentru ca indeplinesc toate cerintele! Cel care indeplineste aceste conditii, ultras sau neultras, este suporter adevarat. Poate sa fie analfabet, urat, handicapat, drogat, cretin, canibal sau orice altceva, daca se dedica sustinerii neconditionate a echipei atunci el este un suporter adevarat.
Nu amestecati lucrurile. Ca sa fi un suporter adevarat nu trebuie sa fi un bun cetatean, un bun crestin sau un pacifist convins. In aceasta capcana pica multi care il considera pe becali un bun patron/manager/ploitician/om de stiinta si alte bazaconii, motivul fiind ca da bani la oameni. Nu domnilor, lui becali sa-i inamanze premiul nobel pentru umanitate si in rest la balaceanca.
Un bun roman nu este cel care se naste in Romania si urmareste meciurile nationalei, nici macar cel care sustine nationala de fotbal la meciuri. Ala este un bun suporter, nu un bun roman. Ca sa fi un bun roman trebuie sa respecti si sa aperi traditiile tarii, religia, cultura, inaintasii; iar un ultras roman e nationalistul, cel care isi dedica toata viata cauzei iar in caz de razboi nu ezita sa puna mana pe arma sau sa-si dea viata pentru tara, sa sufere prigoana, puscarie, precum detinutii si luptatorii anticomunisti.
Stiu, e deranjant ce spun pentru ca nu ne regasim niciunul in aceasta categorie si totusi nu ezitam sa facem bravada de patriotismul/nationalismul nostru.
Vad ca nimeni nu s-a incumetat pana acum sa spuna ce defineste un supoarter adevarat,majoritatea s-a inghesuit sa afirme ce nu este si anume, ultrasul violent, cand de fapt violentul nu este un bun pacifist, dar la fel de bine poate fi un foarte bun familist, cetatean, profesionist, colectionar de timbre si desigur, supoarter adevarat!
« Last Edit: September 28, 2009, 07:34:49 pm by mcd »

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #92 on: September 28, 2009, 07:52:57 pm »
Las suporterii, ma refer la celalalt termen de comparatie: bunul roman.
Cineva, om mare spunea pe la inceputul secolului XX ca un bun roman este un bun cetatean, ce respecta legea, ce respecta drepturile celorlalti. Romania are nevoie de cetateni vii, nu de oameni care si-au dat viata, decat ca un eventual reper pentru cei vii, prin jertfa lor. Altfel am fi o tara de cimitire, ori mai simplu, o tara pustie, dar plina de romani bravi morti sau in puscarii. Iti las tie placerea de a descoperi despre cine vorbesc, iti dau 2 hinturi: istoric extrem de prolific si un mare nationalist, atata timp cat nationalismul era considerat "progenitura" sa si nu a altora, pe care nu s-a sfiit sa-i sacrifice.

Pe alta parte, zici tu ca de 5-6 ani sunt doar admirator, nu si suporter. Poate asa o fi, dar asta se intampla din cauza voastra, prietene al meu. Stii de ce? Tata ma lua linistit si bucuros pe stadion (Giulesti, in tiganime, cum spuneti voi ceilalti, arienilor) si la 5 si la 8 si la 11 si la 14 ani. Linistit ca nu aud la fiecare degajare secsi orali, linistit ca "ai nostri" nu au treburi cu mamele "alor vostri". Linistit ca vede meciul nu printre trombe de fum si valuri ale tribunelor, valuri facute de prietenia milenara suporteri-jandarmi. Linistit ca ma duce la tramvai in conditii normale, nu in replica tip Beirut. Linistit ca atunci cand joaca Rapid cu Ceahlaul, mult-prea-iubitorii suporteri rapidisti isi taraie puli prin galeriile altor echipe, care culmea, ce sa vezi, nu joaca in acel moment.
Acum? Mie mi-e scarba sa ma duc pe stadion. Ce sa mai vorbesc de fiul meu? Cu sotia am fost ultima oara cand am castigat ultima oara campionatul. La sfarsit m-a intrebat (si nu era in premiera pe stadion), de ce noi suporterii nu ne bucuram de ceea ce am facut si facem pipi, dam muje si alte alea spurcatilor si cainilor, ca azi e ziua noastra, a rapidistilor.

Sa n-o mai lungim, saru-mana pentru masa, fiti voi suporteri, ultrasi, hiperasi si extrasi, io ma vreau admirator (punct!). Paradoxal, in primul rand din cauza suporterilor, chiar (sau in frunte cu) cei proprii. Luati voi si dati voi toata iubirea, eu ma vreau admirator in viata si cu moralul intact. FTW!

P.S. scuze ca nu aprofundez si diferenta intre admirator fals sau admirator adevarat... am de admirat un album de muzica, in prezent ;)
« Last Edit: September 28, 2009, 07:53:30 pm by Count Raven »

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #93 on: September 28, 2009, 08:18:52 pm »
Banuiesc ca e vorba despre Iorga.
Frumos citat, inteleg opinia si pozitia dar daca pentru a deveni un bun cetatean trebuie sa renuntam la demnitate atunci eu numesc asta un mare compromis. Totul trebuie facut cu discernamant si echilibru pentru ca nici ultrapacifismul nu e o solutie decat daca, cum spuneam, tot ce ne intereseaza in viata este traiul asta mizerabil lipsit de orice valori si idealuri. Totul pentru siguranta, mancarica, bericica si divertisment, chiar cu pretul renuntarii la libertatea noastra, ca tot ai amintit la big-brotherul din UK.

Avalansa de injuraturi pe stadion e unul din lucrurile pe care il urasc cel mai mult. Am remarcat si eu ca mai recent, injurarea echipei adverse este folosita ca incurajare pentru propria echipa. O mizerie!
« Last Edit: September 28, 2009, 08:23:38 pm by mcd »

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6984
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #94 on: September 28, 2009, 08:29:23 pm »
Parerea mea e ca un adevarat suporter e unu' care face, atata cat e-n stare, tot posibilul pentru binele chestiei cu care tine, ca-i echipa, sportiv individual sau alta ceva. Mergand pe logica asta, daca ma duc la stadion si vad o mare de oameni in culorile echipei favorite cantand din toti bojocii, de sa mi se faca pielea de gaina, sau sa-mi ia ochii cu o coregrafie, sau chiar sa vina cu niste bannere bine-gandite, sau toate, ei, creste inima-n mine. Mai ceva creste, insa, cand plec de la stadion si nu-i vad pe aceiasi oameni incaierati cu unii de pa strada care n-au facut decat sa treaca p-acolo cand au iesit ei, sau cu aia din cealalta juma' de stadion, sau cu baietii-n albastru. Ca tampitu' de jandarm a zis, ca idiotu' de trecator s-a uitat aiurea, ca e aiurea rau sa meri la stadionu' NOSTRU in alb-albastru... dom'le, sa ma ierte tuata lumea: pentru cine n-are autocontrol se gasesc destule locuri specializate. Asta una; a doua - cu ce nasu' meu ajuta echipa sa manance bataie un 41 plin de lume, copii, batrani, bolnavi, la gramada, pen'ca-s patru spurcati in el, visati si aia de unu' cu prea multa minte odihnita?

Nu, dom'le. mcd a zis deja ceva foarte nimerit aici: a fi ultras e ceva ce poate atinge oricine, cu orice istorie si specificatii tehnice. Pe faza asta, toti inadaptatii cu oleaca de pumn si un strop de gura, toti aia pe care nu-i duce capu' sa faca ceva constructiv se pot baga intr-un atare grup, la un loc cu oricine altcineva, intr-o masa amorfa si imprevizibila in care nu mai e vorba de identitatea fiecaruia, ci de adunatura formata, de cine e ea, de ce dusmani exista, de cum sa le-arate ei lor. Jandarmii aia care ,,dau'' (desi sunt de blamat daca n-au nici stropu' ala minimal de minte-n cap cat sa vada in cine), nu dau pen'ca ar avea in jur numai ingerasi cumintei care se grabesc sa-si ia in primire norisoru' si harpa; vorba Contelui, din cauza acestor ,,adevarati suporteri'' nu mai avem pe stadioanele noastre o atmosfera care sa ma asigure ca n-am sanse majore sa ma-ntorc caftit de ,,ai mei'', ,,ai lor'' sau ,,dusmanu' comun'' si ca ma pot bucura de un hai iasiu' in loc de un etern dinamomuedinamo, in conditiile in care aia de la Aversa sunt destul de greu de confundat.

Daca n-am viata mea, idealurile mele, visurile mele proprii si personale, ce fac? Ce mi-e mai la-ndemana: sa ma lipesc de un grup care are. Asa apar subculturile (si ma refer aici la ,,eu sunt rocar" versus ,,io sunt cutare, care stiu, fac si am x") fanii diehard, nationalistii (definesc eu: aceia care isi idolatrizeaza tara, ii demonizeaza pe toti ai'lalti din start, ii si ataca pe aia demonizati si pe aia din tara de care nu le place), ultrasii si-asa mai departe. Unii cu capu', cativa, altii cu pumnu', dupa puteri.
« Last Edit: September 28, 2009, 08:47:54 pm by Chiperion »

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #95 on: September 28, 2009, 08:38:21 pm »
+1
Chiperiu

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #96 on: September 28, 2009, 08:49:45 pm »
@Chiperion
@ count
Apreciez analizele echilibrate. Iar daca crematory adera la pozitia lui chiperion incep sa-l vad intr-o alta lumina, ca pana acuma, il simteam pornit ca o gospodina cu facaletul in mama, gata sa puna la punct hoardele de barbari.
Pace.
« Last Edit: September 28, 2009, 08:50:37 pm by mcd »

Offline Domnu` Crema

  • Metal Militia
  • MODERATOR SEF
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 27209
  • Gender: Male
  • metalhead member
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #97 on: September 28, 2009, 09:15:50 pm »
Nici vorba.
Trebuie sa recunosc faptul ca vorbesc de pe pozitia celui care nu agreaza fotbalul si mai ales uraste violenta (cunoscand in amanunt rezultatele acesteia precum si  comprtamentul subiectilor postfactum).

Offline mcd

  • Sergent
  • *
  • Posts: 22
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #98 on: October 03, 2009, 12:12:16 am »

Offline Count Raven

  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 51028
  • Gender: Male
Re: Despre adevaratii si falsii suporteri
« Reply #99 on: October 03, 2009, 01:39:37 am »
Iarta-ma dar ma pish pe ea de atitudune.... Cu jet intens. 
Hai sa ne intalnim! Sint nevoia de sange.
Stai bland. stiriile o sa-ti fie favorabile.       

METALHEAD Forum

« on: »