Author Topic: Cercul cvintelor - pe larg  (Read 5322 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline iptrace

  • Sergent
  • *
  • Posts: 4
Cercul cvintelor - pe larg
« on: May 12, 2009, 07:37:54 am »
Mah baieti, am citit ce am citit din explicatiile voastre si nu sunt cu totul de acord despre cercul cvintelor.

Rolul "obiectului" in cauza e simplu - el indica numele fiecarei tonalitati cu alteratii. In sens ascendent, de la do in sus, din cvinta in cvinta obtinem numele acelora cu diezi, dupa cum urmeaza:

DO major (zero alteratii) ...remifa...SOL
SOL major (1 ♯ la cheie) ....lasido... RE
RE major (2 ♯  la cheie) ...mifasol...LA
LA major (3 ♯ la cheie) etc.

In sens descendent, de la do in jos, obtinem numele acelora cu bemoli, asadar:
DO major (0 alteratii) ...silasol...FA
FA major (1♭ la cheie) ...aici se impute treaba...mi♭redo...SI♭ - fa-si♭, cvinta perfecta
SI♭ major (2♭ la cheie) ...la♭solfa...MI♭ - si♭-mi♭, cvinta perfecta
S.a.m.d.


In fine, cercul cvintelor este un simplu mnemonic pentru muzicieni, care le permite sa detecteze mai rapid in ce tonalitate este piesa pe care o invata. Exemplu de aplicatie in practica:

Piesa noua cu partitura fara tablatura - la cheie, sa zicem trei diezi...cercul cvintelor, 1-2-3 salturi ascendente si obtinem La major (bineinteles, alteratiile nu sunt singurul indiciu al tonalitatii). Pe vremea mea, se invata mai mult ca o poezie, orientativ, si in nici un caz nu constituie vreun pilon al cunoasterii muzicale.

Confuzia porneste de la faptul ca pentru chitaristi, dat fiind ca instrumentul lor are note de aceeasi inaltime(~frecventa in Hz) in mai multe puncte pe grif, nici gama nu este o linie bidimensionala, ca la pian de exemplu, unde claviatura reflecta exact insiruirea notelor de la grav la acut.

Mersi, si daca i-am dat prea pompos, dati-mi una peste ceafa:)
iptrace, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

METALHEAD Forum

Cercul cvintelor - pe larg
« on: May 12, 2009, 07:37:54 am »

Offline Ciprian

  • General
  • *
  • Posts: 1276
  • Gender: Male
  • Neural Correlates of Hate!
    • Spectral
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #1 on: May 12, 2009, 11:02:37 am »
nu i-ai dat deloc pompos. multumim pt explicatie  ;D

METALHEAD Forum

Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #1 on: May 12, 2009, 11:02:37 am »

Offline Chiperion

  • Chiperus vulgaris
  • General de Brigada
  • *
  • Posts: 6993
  • Gender: Male
  • Drip Drip
    • Pipa Club Bucuresti
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #2 on: May 12, 2009, 12:43:12 pm »
Chiar ma bucur c-ai facut topic nou. Sticky! sa vaza toata lumea de intra. ;D

Offline Septimus

  • Capitan
  • *
  • Posts: 233
  • Gender: Male
  • D.N.R.
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #3 on: May 13, 2009, 02:15:11 pm »
Asa e, cercul cvintelor ajuta si la treaba asta cu a afla gama/tonalitatea (majora) dupa numarul de diezi sau bemoli.
In privinta asta, mie - si cred ca multora - mi s-au dat la teorie cele 2 poezioare "fa-do-sol-re-la-mi-si" aka ordinea diezilor si varianta ei coada-cap, "si-mi-la-re-sol-do-fa" aka ordinea bemolilor. Pentru gamele majore cu diezi, urcand un semiton de la ultimul diez, afli gama; pentru cele cu bemoli, numele penultimului bemol e si numele gamei in cauza. Ca exemplu: daca avem 3 diezi la armura, e clar ca ultimul e sol# (al treilea din poezioara, nu?), de la care, urcand un semiton, aflam gama: la major. Dupa cum se vede, diezii, respectiv bemolii sunt la intervale de cvinta intre ei.
Cred ca rolul grafic esential al cercului cvintelor ramane totusi felul in care indica gradul de inrudire al treptelor unei game si al acordurilor, adica, babeste spus, modul cel mai probabil si cel mai de baza de a le combina (in sistemul tonal).

Offline Tudosie

  • Capitan
  • *
  • Posts: 109
  • Gender: Male
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #4 on: May 14, 2009, 08:26:33 am »
In fine, cercul cvintelor este un simplu mnemonic pentru muzicieni, care le permite sa detecteze mai rapid in ce tonalitate este piesa pe care o invata.


Asta ziceam si eu (citat din reply-ul respectiv: singura vaga utilitate pe care i-o gasesc fiind una cu aspect organizator, cand incepi sa inveti teorie si ai nevoie de repere si "linii imaginare" pentru a-ti structura mental materialul pe care incerci sa-l inveti.) Mersi pentru "mnemonicul" ala. Uitasem ca exista acest cuvant. :)

Apropo, mnemonicele englezesti pentru succesiunea cvintelor, care folosesc litere (A-G) ca simboluri pentru sunete, nu silabe (do,re,bla) mi s-au parut mult mai usor de retinut decat aberatiile pe care au incercat sa mi le bage mie pe gat la scoala. Ma refer la Father Charles Goes Down And Ends Battle (respectiv Battle Ends And blabla), care e absolut geniala, pentru ca poate fi citita si de la coada la cap. Nu cred ca exista metoda mai usoara pentru a retine ordinea alteratiilor la cheie.
« Last Edit: May 14, 2009, 08:27:46 am by Tudosie »
Tudosie, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline Septimus

  • Capitan
  • *
  • Posts: 233
  • Gender: Male
  • D.N.R.
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #5 on: May 15, 2009, 03:11:41 pm »

Apropo, mnemonicele englezesti pentru succesiunea cvintelor, care folosesc litere (A-G) ca simboluri pentru sunete, nu silabe (do,re,bla) mi s-au parut mult mai usor de retinut decat aberatiile pe care au incercat sa mi le bage mie pe gat la scoala. Ma refer la Father Charles Goes Down And Ends Battle (respectiv Battle Ends And blabla)


Haha, foarte tare faza. Mersi de mica incursiune in mnemotehnica ::) muzicala engleza, e chiar de retinut! Nici nu ma asteptam la mai putin de la the Brits.
« Last Edit: May 15, 2009, 03:12:44 pm by Septimus »

Offline Vlad Tepes Dracul

  • Sergent
  • *
  • Posts: 30
  • Gender: Male
  • din crugul padurii
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #6 on: May 17, 2009, 10:09:29 pm »
Mai sunt multe lucruri de adaugat, explicatia solfegiilor, pentatonicii, stilului lidian, locrian, mixolidian, aeolian, dorian, etc.
Vlad Tepes Dracul, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline darkpearl

  • Sergent
  • *
  • Posts: 11
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #7 on: May 16, 2010, 01:15:10 am »
Vlad Tepes Dracu am o singura precizare:e modul eolic sau eolian, nu aeolian :)
darkpearl, you have not added a signature yet. Please look in your profile for more details.

Offline darkpearl

  • Sergent
  • *
  • Posts: 11
Re: Cercul cvintelor - pe larg
« Reply #8 on: May 16, 2010, 01:19:59 am »

In privinta asta, mie - si cred ca multora - mi s-au dat la teorie cele 2 poezioare "fa-do-sol-re-la-mi-si" aka ordinea diezilor si varianta ei coada-cap, "si-mi-la-re-sol-do-fa" aka ordinea bemolilor. Pentru gamele majore cu diezi, urcand un semiton de la ultimul diez, afli gama; pentru cele cu bemoli, numele penultimului bemol e si numele gamei in cauza. Ca exemplu: daca avem 3 diezi la armura, e clar ca ultimul e sol# (al treilea din poezioara, nu?), de la care, urcand un semiton, aflam gama: la major. Dupa cum se vede, diezii, respectiv bemolii sunt la intervale de cvinta intre ei.

asa invata orice muzician la inceput, pt k este mai usor de retinut si nu iti mai bati capul sa le inveti pe fiecare in parte :) (inveti regula si apoi o aplici peste tot unde ai nevoie de ea)

METALHEAD Forum

« on: »